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 Sujet du message: Re: Kroswell's Daily : Remontage... Presque finie !
MessagePosté: Mercredi 28 Juin 2017 10:38 
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Hello !

Cardan changé :
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C'est impeccable, plus de claquement dans les virages :dentier:


Bref, du coup après avoir tout remonté, remis l'huile de boite, remis le compteur proprement et le volant je suis parti faire un tour..

à froid elle saccadait un peu, mais passés quelques 5km, chaude, plus vraiment d'accoups en 3.

Et qu'est-ce qu'elle marche :cagoule: ! Je suis vraiment bluffé par sa nervosité passé 4500tr !! un régale. Bon, c'est pas encore nickel nickel, ya des phases on sent qu'elle s'étouffe un peu, peut-être le potard du papillon, voir même le diamètre du papillon...

Mais... oui il y a un mais, encore ce satané problème de calage lorsque le régime retombe... je sais plus trop quoi faire... D'ailleurs un moment je pensais plus pouvoir repartir : elle démarrait nickel, mais calait dès que j'accélerais

Les idées qui me viennent à l'esprit :

- Ligne d'échappement trop petite => pourrait provoquer les "légers" étouffements en accélérant que je ressens, mais j'ai des doute sur la tenue du ralenti
- Diamètre papillon ralenti => pareil ça pourrait jouer en open loop sur le mélange, mais pas sur la tenue du ralenti, car il est fermé à ce moment
- Capteur Pmh : j'écarte cette possibilité car elle démarre au poil, roule (pratiquement) au poil, donc non
- Moteur pas à pas... il est neuf, bon c'est un chinois, mais il est neuf
- Capteur de position papillon : Why not, j'en ai un autre sur mon ancien moteur, faudrait que je teste
- Régulateur de pression d'essence : peut-être...
- Prise d'air ?? la seule prise d'air que je sais que j'ai, c'est en amont du papillon sur la durite entre le cone et le papillon : la jonction n'est pas super étanche... Du coup je sais pas. dans le doute je vais bien étanchéiser de ce côté, histoire que toute l'air aspiré par le moteur ne vienne que du cône.
- Toucher à la vis de réglage de la butée papillon : si j'ai pas d'autre solution pour éviter de caler à tous les croisements.


Me reste à trouver encore une ligne, je pense la prendre neuve, c'est introuvable en casse :oufwid:
Dans l'idéal, j'aimerai trouver un boitier papillon de tu5J2 en magneti marelli xsi 1.6 ou rallye 1.6 (ou alors carrément faire péter le plenum et le pap de 1.3 lol), je pense que le miens est un peu trop petit.

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 Sujet du message: Re: Kroswell's Daily : Remontage... Presque finie !
MessagePosté: Mercredi 28 Juin 2017 15:13 
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tu as la sonde T° sur le papillon?

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 Sujet du message: Re: Kroswell's Daily : Remontage... Presque finie !
MessagePosté: Mercredi 28 Juin 2017 15:20 
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kiki kawa bounga a écrit:
tu as la sonde T° sur le papillon?


Tu parles de la sonde de tempé d'air ?

Oui elle est dessus. D'ailleurs faut que je change la connectique, là ya que 2 fils dessus avec des cosses... Mais j'ai récupéré en casse un connecteur qui va bien pour rebrancher et à souder sur le faisceau. Effectivement, c'est possible que si ça se "déconnecte", ça me fasse tomber le régime...

Sinon j'ai commandé un capteur de position pap neuf (16€ avec les fdp) pour écarter tout problème de ce côté.

Je pensais également à mon alternateur, c'est celui du 1.1... peut-être pas assez puissant pour les bas régimes ?? J'en ai un de xsi tout dégueulasse et grippé, j'ai pas eu le courage de le nettoyer jusque là...

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 Sujet du message: Re: Kroswell's Daily : Remontage... Presque finie !
MessagePosté: Jeudi 29 Juin 2017 9:33 
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Salut les filles !

Je reviens sur ma ligne d'échappement. Chez oscaro ils font plus d'inter de xsi non cata. Mais ils ont un inter de tud5...

Pf47 dit que l'inter est plus long, mais avec le silencieux de tud5, le meme qu'un de 1.6 90, ca devrait le faire ? J'ai encore les fixations d'une 106 normale

La ref sur oscaro c'est walker 17165 pour l'inter

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 Sujet du message: Re: Kroswell's Daily : Remontage... Presque finie !
MessagePosté: Jeudi 29 Juin 2017 10:05 
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salut

perso j'ai une ligne de tud5 sur ma saxo et ça pose pas de souçis ;) , tu peux garder ton silencieux actuel si tu veux.


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 Sujet du message: Re: Kroswell's Daily : Remontage... Presque finie !
MessagePosté: Jeudi 29 Juin 2017 15:55 
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oui c'est bien la sonde T°air que je pensais.

Avant toute chose refait à propre ta connectique, si ça se trouve cela viens juste du faite de ne pas avoir soudé le faisceau et tu as peut être des pertes d'infos :? :bvoyons:

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 Sujet du message: Re: Kroswell's Daily : Remontage... Presque finie !
MessagePosté: Lundi 03 Juillet 2017 10:55 
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Salut !


Je pense avoir régler tous mes "soucis" de base...

J'ai dû "rechanger" le capteur de pression d'admi car le moteur faisait du yoyo au ralenti. J'ai eu l'erreur 33 au diag... c'est moche de changer une pièce par une défectueuse...

Sinon j'ai souder "la fin" de mon faisceau pour la sonde de tempé d'air et pour les injecteurs. plus de soucis. J'ai également tout étanchéiser.

Elle ne cale plus à chaque croisement !!


Maintenant, j'ai quand même des réglages à faire, je m'explique:
- Elle pétarade sur le laché léger de gaz
- elle sent la voiture de rallye (elle a encore un cata) => trop riche ?
- s'étouffe un peu au moment d'écraser la pédale et part bien jusqu'en haut.

Hormis le fait que j'ai une ligne trop étroite que je fvais changer, je pense que l'association boitier pap / gestion n'est pas idéale. En effet, le boitier pap a un bossage assez impressionnant, et ne laisse passer de l'air que sur une demi partie du papillon, jusqu'à environ 40° d'ouverture du papillon... Contrairement au papillon d'un monocorps qui n'a pas ce bossage... J'en suis pas sûr, mais je dois être trop riche en bas.

Je dois avant-tout confirmer ce que je pense avec un AFR, mais je pense que je suis bon pour au choix :
- Limer le bossage
- réduire le débit de mes injecteurs
- changer de papillon par un de rallye 1.3 (après vérif, le papillon des TU5J2 n'est pas compatible).
- faire un piggy back qui modifie en temps réel la tension du capteur de pression d'admission fournie au calculo en fonction du régime moteur, de la sonde lambda et de la pédale d'accélérateur (charge).

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 Sujet du message: Re: Kroswell's Daily : Mise au point à faire...
MessagePosté: Lundi 03 Juillet 2017 15:33 
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Bon, après vérification, le papillon de TU2J2 ne peut pas être monté, ce n'est pas le même capteur de position papillon..

Seul celui de S16 pourrait prendre place, mais faut faire une bride pour adapter les fixations...

Autre question, avec quel outil je peux raboter le bossage de mon boitier pap ??? une fraise sur ma dremel ???? ou une lime à métaux arrondie ?

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 Sujet du message: Re: Kroswell's Daily : Mise au point à faire...
MessagePosté: Mardi 04 Juillet 2017 5:42 
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Actuellement tu as quelle pipe d'admission et quel volet papillon et potentiomètre ??

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Toutes y sont pas.
>Mon ancienne 106 1.4 XRDPassage en 1.5D et en gamme XTD viewtopic.php?f=4&t=28727

>Mon ancien coupé 406 xu10j4r
130ch>138ch>152ch>161ch>165ch (Echap OEM) elle marchait idem
un 320D E92 et E46 de 210ch (st1) d'amis, en run 30-200 viewtopic.php?f=4&t=29164

>Mon ancienne 306 s16 167bv6 phs1.2
+/-175ch, 0-200 24s, chasseuse de M3RS 275ch (amis) mais...
une grosse merguez rouillé+escroquerie > châssis mis en destruction viewtopic.php?f=4&t=29376

>Mon ancienne 106 xsi 1.6l
Elle aura fait que 50km.., abandon/fin de projet...
châssis nu/CG mis en procédure destruction viewtopic.php?f=67&t=28342

>Mon ancienne 106 Enfant Terrible 2002 Une merguez avec 40millions de problème qui m'aura épuisé le cerveau..
Abandon/ fin de projet, châssis nu/CG mis en procédure destruction viewtopic.php?f=129&t=302

Ma 106 xs 1.6l 97
> Bloc1/ bloc2: 130ch (non au max) 0à100: 6.2s/ 0à170: 19s en 15p/ 18s en 14p
30000km avec le bloc2 avant changement pour le bloc3 03/2022.
> Bloc3: actuellement en sommeil: objectif 145ch monopap (bloc non opérant actuellement)
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MessagePosté: Mardi 04 Juillet 2017 7:12 
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Salut Pf !

J'ai une pipe de 1.4 xsi avec une modif pour le passage du câble d'accélérateur.

Le papillon c'est celui du tu5jp, saxo 1.6 90ch.


Sinon ce soir je fais un tour avec un afr a base d'arduino histoire de confirmer tout ça

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 Sujet du message: Re: Kroswell's Daily : Mise au point à faire...
MessagePosté: Mardi 04 Juillet 2017 7:36 
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Si c'est le volet papillon de Saxo 1.6i 90ch de 1999, sa va pas aller.
Pourquoi tu ne met pas le papillon de 1.4L XSI ?
ou 306 1.6i 90ch ? (idem XSI 1.6L ou XS 1.6L).

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MessagePosté: Mardi 04 Juillet 2017 8:50 
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pf47 a écrit:
kroswell a écrit:
Salut Pf !

J'ai une pipe de 1.4 xsi avec une modif pour le passage du câble d'accélérateur.

Le papillon c'est celui du tu5jp, saxo 1.6 90ch.


Sinon ce soir je fais un tour avec un afr a base d'arduino histoire de confirmer tout ça


Si c'est le volet papillon de Saxo 1.6i 90ch de 1999, sa va pas aller.
Pourquoi tu ne met pas le papillon de 1.4L XSI ?
ou 306 1.6i 90ch ? (idem XSI 1.6L ou XS 1.6L).


C'est ce papillon là que j'ai mis :

Image

On voit bien le bossage d'ailleurs.

Je n'ai pas pu mettre de papillon de 1.4 xsi, 1.6 xsi, ni de 1.6 de 306 à cause du capteur de position papillon qui est différent. De plus le moteur pas à pas que j'ai ne me permet de monter que des boitier pap magneti marelli. Oui, parce que je suis en gestion Magneti marelli G6.11

Si j'arrive à rien avec ça, je vais passer sur une gestion de 106 rallye ou 1.6 xsi, et je n'aurais à changer que le boitier pap (avec le faisceau quand même).

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MessagePosté: Mardi 04 Juillet 2017 21:53 
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Yup !

Je viens de rentrer d'un essai sur route avec mon afr home made (photo demain)

Eh bien j'avais faux ! Elle ne tourne pas du tout trop riche. Voilà ce que j'ai constaté :

- au ralenti, aucun soucis, ca régule bien.

Pied au plancher :
- jusqu'à 2500tr, pas de soucis, je suis dans les clous
- entre 2800 et 4000 je suis clairement pauvre, d'où le manque de patate
- passé 4200tr je tourne a 13 d'afr

sur un filet de gaz : Ca saccade pas mal entre 2500 et 3500


Maintenant pourquoi ??
- silencieux trop petit ? Intermédiaire commandé
- injecteurs foireux ? C'est possible, les miens sont vieux, et les saccades et le temps de réponse sont clairement un symptôme des injecteurs défectueux...
- la gestion n'est pas au poil : C'est possible... Mais je vais d'abord rechanger les injecteurs par du neuf en 200 ou 220cc


Pour la gestion, je vais tester avec un piggy si c pas les injos, sinon je trouverais une gestion magneti 8p, mais bon c'est un peu plus de taff !!!

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MessagePosté: Mardi 04 Juillet 2017 22:55 
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MessagePosté: Mercredi 05 Juillet 2017 0:46 
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Localisation: Cergy_Vexin_(95)
Ton calculateur est pas fait pour se volet papillon là, de plus volet pap qui est
une bouse par rapport à celui de XSI 1.4/1.6L à cause de ses méga rebord, vire le.

Ensuite, je pense pas que ton calculateur gère le potentiomètre de 106S16 que tu
as sur se volet papillon là.
Je me trompe ?

Il faudrait aussi comparer les deux eprom, entre un calculo de XSI et ton G6 monopoint voir,
mais pour moi c'est pas bon

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MessagePosté: Mercredi 05 Juillet 2017 8:24 
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kiki kawa bounga a écrit:
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Salut Kiki !

Et voilà !!!
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Tu peux voir que c'est à base d'arduino "Nano" + Lcd 2*16.

Bon j'ai fait avec ce que j'avais et ça fonctionne plutôt pas mal. J'ai fait avec un LCD, mais on peut piloter des leds ou n'importe quoi d'autres...

Le principe :
Je récupère la tension du signal de la sonde lambda (narrowband), que j'affiche directement en haut à gauche de l'écran.
J'en déduis une valeur AFR (à partir de la courbe données sur le site JSO) que j'ai regroupé avec mes "---+++---" pour faire comme un AFR à aiguille. Il varie de "+++------" à "------+++". Et à droite j'ai mis la valeur de l'afr, mais je dois avoir une bug dans mon programme, j'arrive pas à afficher les valeurs transitoires...

D'ailleurs quand j'y pense, pendant mon essai, en dessous de 2500trs en roulant j'avais des passages à 0v rapides... pb de cablage de mon montage, ou reel problème de richesse...

Quoi qu'il en soit, il m'a permis de bien comprendre ce qu'il se passait aux alentours de 3000trs/min

Si quelqu'un est interessé, je peux lui filer le programme de l'arduino ou plus d'infos sur ce montage.


pf47 a écrit:
Ton calculateur est pas fait pour se volet papillon là, de plus volet pap qui est
une bouse par rapport à celui de XSI 1.4/1.6L à cause de ses méga rebord, vire le.

Ensuite, je pense pas que ton calculateur gère le potentiomètre de 106S16 que tu
as sur se volet papillon là.
Je me trompe ?

Il faudrait aussi comparer les deux eprom, entre un calculo de XSI et ton G6 monopoint voir,
mais pour moi c'est pas bon


Salut Pf !

Oui effectivement, mais comme j'y connais rien dans l'extraction d'eprom, je sais pas si je vais pouvoir le faire...

Est-ce que quelqu'un aurait les outils pour le faire ?

Est-ce que la carto de 106 xsi 1.6 peut-être modifiée ? une G6 est normalement globalement identique à une 8P (hormis le fait d'avoir 4 injecteurs au lieu d'un).

Parce qu'effectivement, si quelqu'un pouvait me remonter le régime du rupteur, et me rajouter un peu d'avance, ça serait au top !!

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