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 Sujet du message: Bruit haut moteur malgré réglage culbuteurs.
MessagePosté: Dimanche 08 Janvier 2012 12:15 
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Inscription: Mercredi 23 Novembre 2011 19:30
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Bonjour,

Je viens d'acheter une belle bleue avec 220 000kms qui a subit il y a 10 000kms une réfection moteur.
Je l'achète avec un bruit de culbuteurs pas plus inquiet que ça, sauf que 3 réglages après par mes soins, il y a du mieux mais ça reste tjs trop bruyant....
En cherchant sur le net, j'ai retrouvé ce problème sur plusieurs forum utilisant des TU !!

Si quelqu'un à une piste je le remercie d'avance...!!!


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 Sujet du message: Re: Bruit haut moteur malgré réglage culbuteurs.
MessagePosté: Dimanche 08 Janvier 2012 12:35 
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Inscription: Vendredi 20 Juillet 2007 20:45
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Sa dépend se que tu appelles bruit, se moteur assez rustique et de conception ancienne fait toujours un bruit de culbuteur :bien:

Après sa peut aussi être un injecteur qui claque ou au pire un soucis sur ta rampe

tu peux pas prendre une vidéo ou une prise son pour se faire une idée ?

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 Sujet du message: Re: Bruit haut moteur malgré réglage culbuteurs.
MessagePosté: Dimanche 08 Janvier 2012 14:05 
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Inscription: Mercredi 23 Novembre 2011 19:30
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C'est mon 3ème TU, et c 'est vrai qu'il y a tjs un léger bruit de culbuteur sur ces moteurs, mais là c'est d'un autre monde :cagoule:
Je n'ai pas trop de doute de l'origine du bruit, il apparait à chaud entre 1000 et 2500 tr essentiellement.
La culasse a été revisé il y a 10 000kms, pochette de joint, soupapes neuves montées après rodage, le tout éprouvé.

J'ai fais un 1er réglage:
0,20 admi et 0,4echapp

Un 2éme essai et pour être sûr de l'ouverture max, j 'ai utilisé un comparateur:
Image

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tjs autant de bruit.

Et un 3éme réglage, mais cette fois: 0,15 admi et 0,30 echapp
Il y a du mieux mais c 'est tjs trop bruyant.


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 Sujet du message: Re: Bruit haut moteur malgré réglage culbuteurs.
MessagePosté: Dimanche 08 Janvier 2012 14:19 
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Inscription: Vendredi 20 Juillet 2007 20:45
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Whaou le matos je kifferais avoir un comparateur :cagoule: :cagoule:

Alors là je cale :bvoyons: peut être un jeu latéral excessif a la rampe :bbah: :bbah:

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 Sujet du message: Re: Bruit haut moteur malgré réglage culbuteurs.
MessagePosté: Dimanche 08 Janvier 2012 18:47 
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Inscription: Mercredi 23 Novembre 2011 19:30
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C'est du matos que j'ai pas payé une fortune.... 50 ou 60€ la jauge de PMH + le comparateur.

Tu veux dire quoi par jeu latéral de la rampe....?

En regardant de plus près, la vis de culbuteur ne fait pas que "appuyer" verticalement.Elle glisse très légerement sur la queue de soupape.

Du coup, j'ai remplacé les 8 vis de culbu pour un réglage au petit oignons :loving:
J'ai donc des soupapes neuves(10 000kms) et des vis de culbu neuves.
Pourtant j'ai l'impression que tout les culbu ne sont pas centrer pareil par rapport à leur queue de soupape.

J'ai 2 théories: :dentier: :dentier:


1)Une inversions dans le remontage des culbuteurs(malgré qu'ils sont censés être identiques)

2)Des soupapes neuves dans une culasse de 200 000kms ne font pas bon ménage :rouge: (culasse éprouvé, mais les sièges n'ont pas été rectifiés)


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 Sujet du message: Re: Bruit haut moteur malgré réglage culbuteurs.
MessagePosté: Dimanche 08 Janvier 2012 18:54 
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Inscription: Vendredi 20 Juillet 2007 20:45
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Ah oui pas cher je vais devoir m'équiper pour caler mes AAC sur la 16s ...

si les guides avait trop de jeu je pense que tes joint de queue serait plus si étanche :dentier:

Après par jeu je parle de l'usure de l'axe des culbuteur après je vois pas :bvoyons:

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 Sujet du message: Re: Bruit haut moteur malgré réglage culbuteurs.
MessagePosté: Dimanche 08 Janvier 2012 20:05 
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Inscription: Mercredi 23 Novembre 2011 19:30
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De nos jours,on arrive à trouver du matos pas trop mal à bon prix.
Ce n'est pas du matos de pro mais pour une utilisation ponctuel ça suffit bien.

Je ne sais pas trop le jeu au guide, ils ont 200 000, je ne sais pas si c'est un problème sur d'autre xsi??

Ce qui me chiffonne, c 'est plus des soupapes neuves dans des sièges de 200 000 :bvoyons: sans les avoir rectifiés!!

L'susure de l'axe de culbuteurs c'est déja vérifié??
Et si oui comment le vérifié??


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 Sujet du message: Re: Bruit haut moteur malgré réglage culbuteurs.
MessagePosté: Dimanche 08 Janvier 2012 20:32 
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Oui s'est sur que s'est pas top de pas rectifier les guides ...

Pour l'usure je sais pas trop je pense pas que sa s'use trop vite mais sa le doit quand même :mrgreen: pour contrôler aucune idée :bbah:

Le moteur n'as pas été préparé un peut ? s'est pas du cliquetis ?

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 Sujet du message: Re: Bruit haut moteur malgré réglage culbuteurs.
MessagePosté: Lundi 09 Janvier 2012 16:12 
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Je parlais de rectifier les sièges de soupapes, pas les guides :dentier:

Les sièges se trouvent en contactent avec la tulipe de la soupape coté chambre de combustion, c'est ce qui permet d'absorber les "rebonds" de la soupape et de faire l'étancheité du cylindre.

Les photos sont plus parlantes:

Image

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Le siège en 1 et le guide en 6

Une vue des pièces hors culasse.
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Un zoom en coupe:
Image

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Tout ça pour dire que les sièges de 200 000kms ont je pense, un cône différent de ceux des soupapes neuves.... :(
Avec la chaleur le tout se dilate, faisant varier la hauteur de soupape, d'où apparition du bruit à chaud :clo: :clo: :clo:

Pour un premier sujet..... :p3

Citation:
Le moteur n'as pas été préparé un peut ? s'est pas du cliquetis ?


Préparé, je ne sais pas...?pour le cliquetis: ça ne ressemble pas.

En tout cas merci à toi xsi-33, c'est en parlant qu'on arrivera bien à trouver :D


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 Sujet du message: Re: Bruit haut moteur malgré réglage culbuteurs.
MessagePosté: Dimanche 15 Janvier 2012 9:27 
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Salut,

Bon alors,........
Je suis allé voir un mécanicien général qui à réusiné 2 moteurs pour des amis.
Le fait d'avoir monté des soupapes neuves dans la culasse sans réctification n'est pas la cause d'un bruit de culbuteur :cagoule:
Il écoute le moteur et détecte un 2émé bruit plus métallique qui est venu se rajouter il y a quelques jours....Il m'oriente vers un contrôle de la distribution.
Après vérification, il y a bien 2 dents d'écarts :yeux:
Par contre, j'ai eu du mal à piger le bas moteur....
L'ayant déja fait sur ax 10 et 205 xs, j'ai été surpris que soit différents sur 106 xsi??

voici une photo:
Image

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Avec un trou dans le bloc aussi grand, la précision est pas terrible...
Comment est il lorsque vous avez bien calé la distribution?


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 Sujet du message: Re: Bruit haut moteur malgré réglage culbuteurs.
MessagePosté: Dimanche 15 Janvier 2012 11:43 
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s'est pas par se trou qu'on pige :buzz:

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 Sujet du message: Re: Bruit haut moteur malgré réglage culbuteurs.
MessagePosté: Dimanche 15 Janvier 2012 13:18 
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Mais où alors???
Je vois pas d'autre trou :bourrer:


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 Sujet du message: Re: Bruit haut moteur malgré réglage culbuteurs.
MessagePosté: Dimanche 15 Janvier 2012 16:06 
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S'est un tout petit trou t'y rentre une mèche de 6 :bien: il est juste au dessus ou dessous de se gros trou je sais par contre ...

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 Sujet du message: Re: Bruit haut moteur malgré réglage culbuteurs.
MessagePosté: Dimanche 15 Janvier 2012 17:47 
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:bien:

Je regarderai quand il fera jour.


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 Sujet du message: Re: Bruit haut moteur malgré réglage culbuteurs.
MessagePosté: Dimanche 12 Février 2012 9:40 
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Salut à tous,

ça avance doucement et sans succès....

J'ai vérifié le calage de la distribution qui est bon, d'ailleurs voici une photo qui pourra toujours servir à quelqu'un pour caler le bas moteur.
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Shot at 2012-02-12
Le jeu aux soupapes est bon, pas de jeu dans les coussinets de bielles,les compressions sont bonnes et équilibrés.
Le moteur tourne bien et pousse normalement, je pense....

Et pourtant le bruit persiste, et plus je l'écoute moins j'arrive à le localiser :yeux:
Le bruit métallique parait plus fort sous la voiture, comme s'il provenait du bas moteur.On l'entend bien au ralentit et vers 2500tr/min.

Prochaine étape, c'est de tomber le carter huile pour regarder la pompe à huile,et le vilebrequin.
D'ailleurs la pompe à huile est uniquement vendu chez Peugeot pour nos XSI??

Si vous avez des idées, surtout lâchez vous :wilo:


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 Sujet du message: Re: Bruit haut moteur malgré réglage culbuteurs.
MessagePosté: Dimanche 12 Février 2012 10:14 
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Je vois pas ou tu as caler ton vilo :bvoyons: on va dire que je reconnais pas cet endroit là ...

Pour le bruit, dur à dire mon TU cliquette aussi à bas régime ... après peut être une usure des coussinets :bbah:

J'ai trouvé par hasard se site qui vend des pièces moteur à voir si il en vend pour xsi pas trouvé :cagoule: http://www.planet-moteur.com/fr/

Pour la pompe à huile sa se démonte pour vérifier son état :bien:

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 Sujet du message: Re: Bruit haut moteur malgré réglage culbuteurs.
MessagePosté: Dimanche 12 Février 2012 14:12 
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Un petit zoom arrière pour le calage du bas moteur, j'espère que c'est mieux avec cette photo...?!

Image

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Citation:
Pour le bruit, dur à dire mon TU cliquette aussi à bas régime ... après peut être une usure des coussinets :bbah:


Comme je disais au dessus, les coussinets de bielles sont bon, en plus ils ont moins de 10 000kms.

Comme je compte déposer le carter d'huile, je pensais remplacer la pompe à huile par une neuve directement., 20 ans et 220 000kms autant repartir sur un coeur neuf :buzz:
Pour les TU à bloc alu, ça se trouve pas trop chère sur le net
(environ 120€) mais pour nos bloc fonte à part chez peugeot, j'ai rien trouvé.

à suivre..... :jap:


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 Sujet du message: Re: Bruit haut moteur malgré réglage culbuteurs.
MessagePosté: Dimanche 12 Février 2012 16:10 
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Ah oui sa parle mieux de suite :dentier:

Pour la pompe à huile, sa s'use pas des masse, enfin jamais entendu parler d'un soucis de pompe à huile sur un TU encore :bvoyons: j'ai un ami qui a une 1300 rallye de 350 000km passé et jamais touchée et un autre qui a voulu"finir" une xsi sur piste de 305 000km ... pas arrivé :lolbis: hein Williams :cagoule:

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 Sujet du message: Re: Bruit haut moteur malgré réglage culbuteurs.
MessagePosté: Lundi 20 Février 2012 17:25 
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Il me reste à déposer le carter métal, pour vérifier tout ça.

à suivre...


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 Sujet du message: Re: Bruit haut moteur malgré réglage culbuteurs.
MessagePosté: Lundi 20 Février 2012 21:37 
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J’espère que s'est rien de grave :bien:

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