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 Sujet du message: [AIDE] Identification bruit suite changement moteur
MessagePosté: Dimanche 13 Novembre 2016 12:22 
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Inscription: Jeudi 26 Juin 2014 7:53
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Salut les gars, j'aurais besoin de votre aide les conaisseurs :cagoule:

Rapide topo:

Suite au changement du moteur de l'XSI 1400 de mon cousin, par un moteur de 1600 XSI, nous nous sommes retrouvé avec un bruit très stridant au bout de 2-3min de démarrage, et qui n'a pas disparu par la suite.

Voici la video, désolé je ne sais mettre que lien, pas la vidéo directement!
https://www.youtube.com/watch?v=NsHD0mEbjIg&feature=youtu.be



Pour info:

-le moteur tourne rond, ralenti stable.
-Le bruit à l'air de provenir de la jonction moteur/BV, pas coté distri c'est sur.
-Courroie de distri et alternateur changées et tension OK
-niveau d'huile (moteur et BV) et LDR neuf.
-supports moteur OK
-Le 1600 tournait parfaitement lors de son dernier démarrage et a été stocké dans les règles de l'art, aucun blocage lors de la distri.


Je vous avoue qu'on sèche et que ça devient frustrant d'avoir démarrer le moteur mais de ne pas pouvoir le faire tourner :cry:

Derniere chose, nous avons coupé le moteur suite à ce bruit, et impossible de bouger la caisse car impossible de passer les vitesses, nous sommes passer d'un embrayage de 180 à 200 mais nous avons gardé la même butee. La butee est elle différente entre ces 2 embrayage, y'aurait il un lien avec ce bruit?

Désolé pour ce récit, merci d'avance à ceux qui répondront :kakashi:


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 Sujet du message: Re: [AIDE] Identification bruit suite changement moteur
MessagePosté: Lundi 14 Novembre 2016 7:20 
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butée qui c'est mise de travers je pense si tu ne peut pas passer les vitesses (ou embrayage désaxé)
vérifie aussi le palonniers que les biellettes soient bien au bon endroits (des fois il y a 4 tétons et non pas trois)
j'ai fais une fois la bêtise résultat j'avais que 3/4 et pas les autres

_________________
le rider fou a écrit:
on echange d'auto?!?

une RL sans jantes blanches c'est comme une nana avec des petits seins, c'est bien mais pas le must! :nan :glou :ddr

ca déglingue!


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 Sujet du message: Re: [AIDE] Identification bruit suite changement moteur
MessagePosté: Lundi 14 Novembre 2016 9:18 
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Inscription: Jeudi 26 Juin 2014 7:53
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Pour le butée on a retombé la boite, il été bien mis, l'embrayage également.
On a remonté la boite sans la butée (car obliger de sortir la voiture) pensant que le bruit venait de la.
Tu sais si les butées sont différentes, on est passé d'un embrayage de 180 à 200 et le mécanisme est différent sur les 2 (diaphragme plat sur le 1400 et "bombé" sur le 1600) on a trouver 2 épaisseur de butée sur oscaro, 18 et 20mm il me semble.

Pour le bruit tu as une idée KRINIX?


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 Sujet du message: Re: [AIDE] Identification bruit suite changement moteur
MessagePosté: Lundi 14 Novembre 2016 10:36 
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je peut pas écouter ta vidéo au boulot les pc ne dispose pas du son
donc pour ca que je t'ai répondu par rapport a ce que j'ai lu sur ton post

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le rider fou a écrit:
on echange d'auto?!?

une RL sans jantes blanches c'est comme une nana avec des petits seins, c'est bien mais pas le must! :nan :glou :ddr

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 Sujet du message: Re: [AIDE] Identification bruit suite changement moteur
MessagePosté: Lundi 14 Novembre 2016 13:25 
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Pas de problème, j'ai modifié la confidentialité de la vidéo qui était en privée :bien:


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 Sujet du message: Re: [AIDE] Identification bruit suite changement moteur
MessagePosté: Mardi 15 Novembre 2016 6:53 
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Inscription: Mardi 24 Mars 2009 9:41
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vous avez regarder si une courroie ne touchais pas un des caches plastiques?

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le rider fou a écrit:
on echange d'auto?!?

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 Sujet du message: Re: [AIDE] Identification bruit suite changement moteur
MessagePosté: Mardi 15 Novembre 2016 7:28 
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Inscription: Jeudi 06 Septembre 2007 19:18
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salut

alors les butée sont identique

vérifier que la tôle de protection en bas de la boite ne touche pas le volant moteur, après si la boite est bloqué c'est bizarre quand meme, il manque pas des centreurs de boite?


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 Sujet du message: Re: [AIDE] Identification bruit suite changement moteur
MessagePosté: Mardi 15 Novembre 2016 7:48 
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Oui Krinix, pas de souci de courroie, le bruit est d'ailleurs relativement fort pour la la courroie.

Salut AX, pour les butées on a vu qu'il existait 2 épaisseurs, voila pourquoi on doute.
La tole est retirée sur la vidéos, tout les centreurs de boite présent, la boite n'était pas bloquée il y a deux semaine ce ça, on l'a simplement nettoyée, on a peut être oublier de graisser quelque chose au remontage :?


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 Sujet du message: Re: [AIDE] Identification bruit suite changement moteur
MessagePosté: Mardi 15 Novembre 2016 10:03 
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oui deux épaisseurs suivant le type de butée mais les deux se monte donc pas de problème à avoir de ce coté la

et quand vous avez nettoyer la boite il n'y as pas d'eau qui serait rentré?


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 Sujet du message: Re: [AIDE] Identification bruit suite changement moteur
MessagePosté: Mardi 15 Novembre 2016 10:12 
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Normalement on y a fait gaffe, par contre on a pas graisser le guide de la butée.


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 Sujet du message: Re: [AIDE] Identification bruit suite changement moteur
MessagePosté: Mardi 15 Novembre 2016 18:03 
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Inscription: Jeudi 06 Septembre 2007 19:18
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pas de prob pour le guide butée si il est pas graisser, la pedale sera juste plus dur

reste l'option de virer la boite et démarrer le moteur suspendu pour voir si le bruit continue ou pas

de toute façon vu qu'il y'a un souçis de passage de vitesse faut la déposer pour voir ce qui ne va pas


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 Sujet du message: Re: [AIDE] Identification bruit suite changement moteur
MessagePosté: Mardi 15 Novembre 2016 18:04 
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le disque d'embrayage est bien monté à l'endroit? j'ai déja vu et le bruit est assez similaire d'ailleurs


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 Sujet du message: Re: [AIDE] Identification bruit suite changement moteur
MessagePosté: Mercredi 16 Novembre 2016 8:01 
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Bon bonne nouvelle, j'ai eu mon cousin hier soir qui c'est penché sur le bruit (ça nous travaillais tout les deux :x ), le problème serait résolu, il proviendrai de l'échappement, on pense au joint entre le collecteur et la ligne HS, ou un frottement quelque part.
Lorsqu'il bougeait le moteur vers l'habitacle, le bruit diminuait sensiblement et a l'inverse (lorsqu'il le tirait) il s'amplifiait, ils ont finalement appuyer sur l’échappement du haut et la plus aucun bruit, donc il ne nous reste plus qu'a fouiner, mais ça nous rassure grandement!
Merci pour votre aide, j'y retourne normalement le week end prochain je vous tiendrai informer des investigations :D


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 Sujet du message: Re: [AIDE] Identification bruit suite changement moteur
MessagePosté: Lundi 28 Novembre 2016 11:19 
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Quelque news du problème, J'y suis retourné ce week end, nous pensons avoir trouver le bruit mais un autre problème est présent. Nous avons déposé la boite puis changé

-Guide de butée
-butée d'embrayage
-câble d'embrayage (même longueur que celui du 1400)

Mais toujours impossible de passer les vitesse moteur tournant, malgré des réglages d'embrayage différents, par contre si on démarre la voiture avec une vitesse engagée elle avance lentement puis lorsqu'on lâche la pédale elle s'élance bien.

Lors du démontage nous nous somme rendu compte que l'ancien guide de butée était complètement limer à son extrémité et empêchait la butée de sortir correctement! (il était pourtant en parfait état lorsqu'on la démonté du 1400)
J'avoue qu'on sèche un peu le moteur tourne parfaitement.

Pour nous la seule chose qui reste est le mécanisme, HS ou grippé peut être, sinon plus vraiment de pistes à explorer :(


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 Sujet du message: Re: [AIDE] Identification bruit suite changement moteur
MessagePosté: Samedi 03 Décembre 2016 8:49 
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Petite expérience qui m'a fait galéré sur une vieille Renault...

Bruit strident dès qu'on veux embrayer, en 1ere et 2de, et après plus rien...
Bruit type courroie, mais en plus métallique.
Selon comment je poussais le moteur, il disparaissait ou s'emplifiait.
Quasi impossible à localiser, juste que ça vient de vers la boite.
Débrayage pas bon du tout coté efficacité.

Je me rends fou !

Finalement je demande à ma chérie de venir débrayer, pendant que je suis sous le véhicule...
Et là je vois la boite qui bouge, plus précisément qui s'écarte du moteur sur toute la partie basse...
Du coup tout se mettais en travers, et la boite venait frotter sur le volant moteur...

Réfection de filletage et hop, tout va bien :ptdr:


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 Sujet du message: Re: [AIDE] Identification bruit suite changement moteur
MessagePosté: Jeudi 23 Février 2017 11:10 
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Inscription: Jeudi 26 Juin 2014 7:53
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Quelques nouvelles pour vous tenir au courant:

Le problème est enfin résolu, nous avons fini par remplacer le VM et l'embrayage du 1600 (en 200mm donc) par ceux du 1400 (180mm). Lorsque nous avons tombé la boite, le guide de butée d'embrayage était de nouveau "limée", cela à créer une sur épaisseur et empêchait donc la butée de sortir complètement.

Après vérification et mesure, le centre de l'embrayage du 1600 est plus épais (de 4 ou 5mm de mémoire) que celui du 1400, voila donc qui expliquais le bruit strident (frottement disque - guide de butée) et l'impossibilité de passer les vitesses.

Image

Moi qui croyais que toutes les boites MA pouvait être montée sur n'importe quel TU et sur les deux types d'embrayage, j'étais loin du compte.

Il nous reste un bruit coté distri (proportionnel aux tours/min), on pense donc à la pompe à eau ou le galet tendeur HS...
Et puis quelques réglages a fignoler et ça devrait repartir :pilote:

Merci à tous pour votre aide :hello:


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