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 Sujet du message: Re: Gestion perso MP5.2 (Tu1.6l) Stand by : changement de bl
MessagePosté: Dimanche 05 Juin 2022 21:20 
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Le post repart, je suis de nouveau sur ma gestion, le post est à jour complétement,
j'ai supprimé ce qui est plus actuel, le post étant en évolution, plus j'apprend et j'en trouve plus les choses évolue


---------------------

[icon_exclaim.gif] Attention, les prises de tension ici sont valable que avec le faisceau et le calculateur de 106 XS phase2,
1.6i 90ch de base.
Je n'ai pas inverser de fil ! Orange > orange, Gris > gris, Marron > marron.
Je me suis remit sur les positions normal 1/2/3 ou A/B/C pour le potard Magnetti.
Mesure position pied lever à chaque fois, volet fermer.


Ma valeur tension dans mon calculateur pour être en map de ralentit est de +/- 0.50v.
Je ne sais pas le seuil exacte permissif de tension avant de passer en map 1x12 de partiel sur les 12x12,
0.55v ?? 0.6v ??

Tension relever avec le potentiomètre de XU7JP sur le papillon de rallye 1.3L (plug & play)
en position volet fermer: 2.19v

Fichier(s) joint(s):
IMG-20220610-WA0001.jpg


Tension relever avec le potentiomètre 1.3l rallye sur le papillon de rallye 1.3L
en position volet fermer: 3v

Fichier(s) joint(s):
IMG-20220610-WA0003.jpg


Tension relever avec le potentiomètre Bosch 0280...003 de 106XS phs2 sur le papillon de XS 1.6L phs2
en position volet fermer: 0.47v

Fichier(s) joint(s):
IMG_20220613_145544.jpg


Tension relever avec le potentiomètre Magnetti de TU5JP NFZ 1999
(L3+ de dernière génération avant le L4 NFT TU5JP+ type saxo 100)
90ch de 306 phs2 en position volet fermer sur le papillon de TU5JP NFZ L3+ 1999: 4.47v..

Fichier(s) joint(s):
IMG_20220615_122625.jpg


---------------------


MAJ 05/06

Pour mon ancien pc portable Futjitsu Siemens, un écran XGVA d'occaz est arriver :D
Trouver sur LBC apres 1an 1/2 de recherche (introuvable sur la toile), l'ancien écran était HS à moitier.

MAJ 10/06

Le Futjitsu repart, je pense lui prendre une batterie sur Amazon, l'actuel tient que 30/40min seulement.

Fichier(s) joint(s):
IMG-20220610-WA0010.jpg


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 Sujet du message: Re: Gestion MP5.2 [Tu1.6i] : reprise des modifs 06/2022
MessagePosté: Vendredi 10 Juin 2022 17:31 
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C'est une bonne chose de faite !

De mon côté le papillon du TU3JP déconne, avec les mêmes soucis de capteur...


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 Sujet du message: Re: Gestion MP5.2 [Tu1.6i] : reprise des modifs 06/2022
MessagePosté: Mercredi 15 Juin 2022 14:40 
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Suite,

Je me fait 2 cales pour mettre le papillon de XS (avec le volet de TU5JP+ / XSI 1.4L sans perçages),
sur le plenum de rallye.
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220613_181542.jpg
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220613_190905.jpg
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220613_190912.jpg
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220613_225057.jpg

Fichier(s) joint(s):
IMG_20220616_011749.jpg

Fichier(s) joint(s):
IMG_20220616_011826.jpg


La complexité de cette cale c'est:
1/ L'entrer du plenum est en 55mm
2/ La sortie du pap est en 52mm
Attention je ne parle pas de la dimension du volet, qui à rien à voir pour la cale,
mais bien de la sortie du pap et de l'entré de la pipe d'admission.
3/ Le papillon de XS/XSI ne peut pas se posé directement sur la cale
(son systeme d'ouverture volet gêne la pose, touche la cale),
il faut donc en faire une deuxième, a mettre sur la 1er, ou faire en 3D une pièce
d'un bloc, pas possible pour mou j'ai pas de machine 3D.


Le but de cela est d'avoir le potentiomètre d'origine, en position origine, avec le branchement d'origine :o|

Si jamais je trouve un potentiomètre plug & play pour le papillon de rallye 1.3L, avec les bonnes tensions,
je le remettrai :bbah:

Donc là je passe d'un volet de 54mm à un volet de 50mm, c'est pas trop grave car le volet en 54mm
ne servait pas des masses entre 70 et 100% d'ouverture (trop gros pour rien surtout usiné comme le miens [icon_rolleyes.gif] ).
Je vais tout de même simplifier le papillon de XS au maximum :D

Si je trouve ou régler avec exactitude la data pour l'ouverture pap (angle °/ tension), je pourrai
remettre le pap de rallye avec le potentiomètre de XU7JP par exemple..
A suivre je suis dessus.

Ici en photo le papillon de TU5JP NFZ 90ch 1999 (L3+, les derniers L3 avant les L4, ils ont reçu du matos de L4 !)
de 306, je vais lui récuperer son volet sans perçage.
HS mais au passage: ce papillon est vraiment pas fait pour un usage sportif vue ça cale avant et arrière volet :blague:
J'ai mesurer que l'air commence à bien passer que à 90° d'ouverture, soit déjà la moitié de l'ouverture [icon_eek.gif]
= pap route/ routier ! Avec la data régler en conséquence derrière !
Donc un tel pap, si vous le simplifier au max + usinage = vous êtes dérégler à
différentes plages/ moment de fonctionnement si vous re-régler rien...

Fichier(s) joint(s):
IMG_20220614_223516.jpg
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220614_223607.jpg


J'ai ouvert le potentiomètre Magneti Marelli, d'origine de 1.3L rallye, pour voir son interne,
comme j'ai fait avec le potentiomètre d'origine de ma XS, le Bosch 0280...003, et comprendre le pourquoi du comment.
Pourquoi 0.47v sur l'un et pourquoi 3v sur l'autre.
L'interne de celui-ci est avec un bande type "pellicule".
Ont peut observer et mesurer sur cette bande un résistance céramique imprimer
(bon terme d'usage ??) de 1.3k-ohms,
qui complémente le reste sur la bande qui fait que de base, en position ralentit/ pied lever, papillon fermer donc,
le signal voltage de retour pour le calculo est que de 3V et pas moins avec ce potentiomètre MM.

Fichier(s) joint(s):
IMG_20220613_170146.jpg
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220613_170110.jpg


Ici en photo, le (1) est l'arrivé tension + 5v, le (A) est la terre, le (2) est le retour info calculo.


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 Sujet du message: Re: Gestion MP5.2 [Tu1.6i]: Cale papillon XS pour admi rally
MessagePosté: Jeudi 16 Juin 2022 19:02 
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Gros taff que tu effectue sur ses plaque d'adaptation, c'est vraiment pas mal !

Un pap de 50 préparer devrai être efficace sur un moteur cette cylindrée avec ton niveau de préparation.

Effectivement le pap d'origine TU5 "L4" est conçu pour l'économie de carburant et la douceur de fonctionnement sur la première moitié de la pédale d'accélérateur. De manière empirique ont pourrai presque comparer ça a un carbu double corps non synchronisé, qui ne laisse pas entré beaucoup d'air jusqu'à ce que l'on enfonce vraiment l'accélérateur.


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 Sujet du message: Re: Gestion MP5.2 [Tu1.6i]: Cale papillon XS pour admi rally
MessagePosté: Vendredi 17 Juin 2022 12:35 
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J'Bay a écrit:
Gros taff que tu effectue sur ses plaque d'adaptation, c'est vraiment pas mal !


;)

J'Bay a écrit:
Un pap de 50 préparer devrai être efficace sur un moteur cette cylindrée avec ton niveau de préparation.


Yes, je test, à voir par la suite si c'est concluent ou pas, si ça l'est pas = plenum de saxo VTS 100ch !
sur platine de support pour la culasse de XSI 1.6L . :)

J'Bay a écrit:
Effectivement le pap d'origine TU5 "L4" est conçu pour l'économie de carburant et la douceur de fonctionnement sur la première moitié de la pédale d'accélérateur. De manière empirique ont pourrai presque comparer ça a un carbu double corps non synchronisé, qui ne laisse pas entré beaucoup d'air jusqu'à ce que l'on enfonce vraiment l'accélérateur.


Exacte, j'ai mesuré que jusqu’à 90° (sur 180° donc, 180° = ouverture max, 100%)
d'ouverture ou ya quasi rien en air qui passe... [icon_eek.gif] nada
La data doit être spécialement régler pour cela, sa doit être bizarre à regarder/lire.
Préparer un tel papillon en l'usinant/ en le simplifiant au max = complétement dérégler ensuite.... [icon_e_confused.gif]

----------

Autre chose:
Le papillon de Rallye 1.3L Solex à été mis sur "une dizaine" de bloc moteur, tel du XU10,
qui dit qu'il y aille pas un papillon sur un de ces blocs avec un potard qui aille bonnes valeur !?!?
Je vais devoir me les procurer d'occaz !
Un chantier encore.

Autre chose:
Si je trouve le moyen de modifier les choses en DATA, plus besoin d'autre potard.
Ont voit pas mal de chose avec Henry en se moment, j'ai d’ailleurs tester mon
fichier ORI dans ECM Titanium 1.61 voir s'il me trouvait des maps tout seul,
c'est le cas mais âpres ouverture du tableau, les valeur sont n'imp...
le Software est à l'ouest avec mon fichier... [icon_rolleyes.gif]
Par contre pour le fichier de la Saxo VTS 100ch en Bosch M7 d'[Henry57],
là il trouve les maps au bon endroit, alors pas toutes, juste quelques unes.
Idem pour le ME7.4.4 de TU5JP4.
[Henry57] à d'ailleur trouver un mappack avec 40miles maps dedans, tout est réglables en DATA, ya toutes les adresses, bref...


J'ai pas trouver de "mappack" pour le Bosch MP5.2 version 722 sur la toile, c'est introuvable :(
Contrairement au ME7 par exemple ou là c'est trouvable et ya une tonnes de maps dans le mappack

-----------------

Suite,

Le pap de monté cela donne ça:

Fichier(s) joint(s):
IMG_20220616_191837.jpg


Il va falloir maintenant régler l'histoire de la fixation du câble de gaz:

Fichier(s) joint(s):
IMG_20220616_191852.jpg

Fichier(s) joint(s):
IMG_20220616_202603.jpg


Je vais souder ce morceaux pour supporter la patte de fixation:

Fichier(s) joint(s):
IMG_20220616_232710.jpg
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220616_232720.jpg


La tension au potar est normal, d'origine :

Fichier(s) joint(s):
IMG_20220616_202430.jpg


------------------

Suite 17/06,

Préparation de la pièce à souder, et de la cale qui va recevoir la pièce:

Fichier(s) joint(s):
IMG_20220617_203404.jpg
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220617_203425.jpg
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220617_215936.jpg
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220617_215947.jpg
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220617_215958.jpg
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220617_220008.jpg


Bobine alu dans le poste GYS 162, en 0.8mm, à voir ce que cela va donner vue les épaisseur à souder.
Le poste peut 4/5/6mm mais au delà.... bon âpres cela dépend de pleins de
facteurs/ paramètres, comme la température des deux pièces et celle ambiante..
Ou le type d'alu...
Bombonne d'argon pure air liquide.
Le poste reste un post bas de gamme du "bricoleur du Dimanche", j’espère que ça va le faire.

Fichier(s) joint(s):
IMG_20220617_223048.jpg
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220617_223123.jpg


Là ça donne cela:

Fichier(s) joint(s):
IMG_20220617_230734.jpg
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220617_230809.jpg


Âpres ponçage:

Fichier(s) joint(s):
IMG_20220617_232825.jpg
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220617_232836.jpg

Fichier(s) joint(s):
IMG_20220617_235535.jpg
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220617_235543.jpg


Reste un rajout à faire ici:

Fichier(s) joint(s):
IMG_20220617_235551.jpg


En place ça donne ça:

Fichier(s) joint(s):
IMG_20220618_001237.jpg
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220618_001252.jpg


Modification de la patte d'origine de support câble de gaz:

Fichier(s) joint(s):
IMG_20220618_001557.jpg
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220618_003415.jpg
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220618_003422.jpg
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220618_003600.jpg


Patte en place ça donnera à peu prêt cela:

Fichier(s) joint(s):
IMG_20220618_003712.jpg
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220618_003740.jpg
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220618_003933.jpg


MAJ 21/06

J'ai rajouté de l'alu sur le dessus de la platine ou il y avait le creux, soudure ok :
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220620_002440.jpg


La patte déporté de fixation du câble de gaz, sa donne ça:
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220620_002433.jpg

Fichier(s) joint(s):
IMG_20220621_003411.jpg


La fixation volet simplifier sa donne ça:
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220620_002502.jpg
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220620_002511.jpg


Monté sa donne ça:
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220621_003458.jpg
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220621_003512.jpg


Coup de chance ici, cette durite est la durite d'origine de la pipe d'admission d'origine XS/ XSI 1.6L
Celle qui va du pas à pas à la boite a air/ arriver d'air.
Âpres découpe elle se met nickel en lieu et place pour mon récupérateur de vapeur d'huile/eau (reniflard couvre culbu).
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220621_034700.jpg


La suite c'est:

- Débranchement du pas à pas Bosch
- Modification du branchement de celui-ci que j’avais effectué mi 2019, pour mettre à la place
un robinet plastique discret (du milieu jardin à leroy merlin.. :dentier: ), cela me permettra de gérer moi même l'arrivé d'air pour le ralentit.
Il sera derrière le plenum, ce qui accroira sa discrétion.
A défaut pour le moment de régler cela en data .

> J'ai le ralentit actuellement en statique entre 600/700trs... il me faut 1100/1200tr-min pour que le
moteur tourne bien avec ma config au ral :o| et cela sans faire tourner le volet
papillon et dépasser la valeur tension de ralentit !
Le pas à pas n'est pas "capable" brancher actuellement de me faire avoir 900trs....


> J'ai des adresses en [data]
Pour régler le ralentit en fonction de la température moteur.
Des [38][04] multiples, val X = val Y , val de RPM VS val température LDR je potasse dessus .
A suivre....


Aucun avancement pour le moment concernant les potards de papillon solex 1.3 rallye sur les bloc XU,
J'ai pas le temps de m'occuper de cela,
Comme déjà dis, si je trouve un potard sur ce même papillon, qui à les bonnes valeur tension (0.5>5v),
je pourrai remettre mon pap de 1.3L :hehe:

A suivre ;)


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 Sujet du message: Re: Gestion MP5.2 [Tu1.6i] Réglage manuel air ral, pas à pas
MessagePosté: Dimanche 03 Juillet 2022 13:31 
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Suite,


Bon déjà en voulant mettre un embout laiton plus gros pour la prise du capteur
de pression d'admission/ et~ou une arriver d'air sup si je le décide,
j'ai merder, j'ai décider donc de boucher proprement le trou au mig alu, voyez:

Fichier(s) joint(s):
IMG_20220702_102717.jpg
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220702_121915.jpg


Ici en photo, le robinet plastique, qui va me servir à gérer manuellement l'air qui rentre au ralentit moteur
à la place du pas à pas Bosch pour monter mon ralentit moteur chaud manuellement donc.

Je rappel, mon pas à pas (donc le calculo derrière qui le commande) me met le ralentit sur mon bloc préparer
vers 600/700trs-min moteur chaud alors qu'il m'en faut 1200 pour être bien à l'oreille.... :?
> Il me met un ralentit si bas à cause des valeurs en data qui coïncide avec un bloc
OEM et non un bloc préparer comme le miens = logique/normale :bbah:

Vous comprenez le problème ?
Alors dans un temps, j'essaye/test de le résoudre de cette manière : "mécaniquement",
Photo du robinet:
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220701_205205.jpg
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220701_205334.jpg


Discret:

Fichier(s) joint(s):
IMG_20220702_121931.jpg


Ensemble remonté:

Fichier(s) joint(s):
IMG_20220702_130930.jpg

Fichier(s) joint(s):
IMG_20220702_133542.jpg


Donc là, tout pourrait bien aller dirait-on, sauf que je ne suis pas au bout de mes surprises,
qui enfaite sont logique, lisez bien:

1/ Pas à pas débrancher, je démarre et laisse chauffer jusqu’à 80° (sa va aller vite car il fait 25/30° à l'ombre).
Sauf que 1er problème je doit ouvrir à fond le robinet pour avoir aller 1000trs-min de ralentit...
Vous pressentez déjà la/ les suites ? :ange:

2/ De la correction calculateur s’opère ! pour baisser le ral.......
3/ Plus la température moteur monte, plus le ralentit monte....
Arriver à 70°, je doit fermer le robinet de 1/3 car sinon le ralentit s'emballe vers 2000trs, avec
des corrections multiples du calculateur pour tenter de le baisser...
> 5/6 corrections qui s'entendent clairement à l'oreille, et qui sont ainsi:
coupures> baisse des rpm> monter en rpm pour voir la stabilisation, si trop de
RPM, rebelote, coupures > baisse des rpm plus importante pour voir ensuite la stabilisation, et ainsi de suite 5/6 fois.
:?

Donc:
Je réussi avec le robinet à baisser les RPM à 1000/1000trs au ralentit moteur chaud à 80/90/100°
mais je sent clairement que quelque chose ne va pas, elle tourne pas rond, l'afr devient fous et
descend vers 6... (archi riche).
> Conséquence de mon robinet + pas à pas débrancher.
Ce qui est logique car le calculo détecte du RPM, de plus que le pas à pas est débrancher
et que le potard est en position pied lever (ralentit, donc volet fermer ), donc:
correction/correctif à gogo ! :bbah:

C'est le serpent qui se mort la queue cette histoire :blague:
Mais c'est logique, c'est la stratégie de cette écu pour une utilisation routière de la voiture .
Il faut donc je modifié les valeurs de ralentit selon la température directement en data :bbah:
Pas le choix pour un bloc préparer.

Adressage: [7081] , on à du [38][04] , 4 map's
pour cette fonctionnalité, peut-être 5 si la map's en [70B3] = [38][06]rentre en jeu.
[38][04] 4valeur par 4 valeur.


Outre cela, sans pas à pas (débrancher donc), j'ai remarqué que le moteur ne réagit pas
instantanément à l'ouverture du papillon :dentier: , et que le calculo corrige les rpm à l'ouverture/ fermeture du papillon !
Donc encore de la correction malgré le pas à pas débrancher.
Pas à pas débrancher = gestion / fonctionnalité en rapport/ liaison avec celui-ci non désactivé,
toujours active ! mais via du correctif en data hexa, via le soft psa en rom (eeprom).
Le serpent qui se mort la queue...

A suivre :bien:


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 Sujet du message: Re: Gestion MP5.2 [Tu1.6i] Réglage manuel air ral, pas à pas
MessagePosté: Dimanche 03 Juillet 2022 20:37 
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Sympa de chercher des solutions mais la avec ton robinet, tu ne vas pas au devant de problèmes ?

Tu vas tout le temps être en train d'y tripatouiller ?

-altitude
-température ambiante
-température moteur
-pression atmosphérique
... Vraiment beaucoup de situations différentes qui vont te rendre chèvre à l'utilisation

En quelques mots, pourquoi ça ne fonctionne pas avec le pas à apas d'origine ? Y en a qui ont des prépa mono pap à 150 poneys en gestion xsi/rallye ? Tu ne gagnerais pas ton temps à installer faisceaux et gestion xsi 1600 directement ? C'est plus cher mais au moins ça craquerai tout de suite ou presque ?

Ou alors gestion type pnp ?

_________________
c'est pas parce que l'on a un arbre dans son jardin qu'on ne peut pas aller se promener en forêt...


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 Sujet du message: Re: Gestion MP5.2 [Tu1.6i] Réglage manuel air ral, pas à pas
MessagePosté: Lundi 04 Juillet 2022 11:50 
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le rider fou a écrit:
Sympa de chercher des solutions mais la avec ton robinet, tu ne vas pas au devant de problèmes ?

Tu vas tout le temps être en train d'y tripatouiller ?

-altitude
-température ambiante
-température moteur
-pression atmosphérique
... Vraiment beaucoup de situations différentes qui vont te rendre chèvre à l'utilisation


Exacte, je l'ai retirer dès j'ai vue le problème au ralentit à froid puis chaud.

le rider fou a écrit:
En quelques mots, pourquoi ça ne fonctionne pas avec le pas à apas d'origine ?


En quelques mot pour le pas à pas: j'ai le ralentit trop bas, 600/700trs, il m'en faut 1100/1200.

le rider fou a écrit:
Y en a qui ont des prépa mono pap à 150 poneys en gestion xsi/rallye ? Tu ne gagnerais pas ton temps à installer faisceaux et gestion xsi 1600 directement ? C'est plus cher mais au moins ça craquerai tout de suite ou presque ?

Ou alors gestion type pnp ?


Aucun ici sur le forum en TU5 8S gestion OEM à du 140/150/160/170ch.
Il y en à peut-être eu une dizaine/ quinzaine avec entre 110/130ch à l'époque...
Claude avec la XSI RL avec ses 137ch, mais il le disais lui même qu'il avait en
réalité plus 130ch , le banc était optimiste vue la config...

Quelques Saxo VTS100 sur le forum dla sax, en gestion BoschM7 ou bien souvent en gestion prog
ont dans les 120/130/140ch :bbah: .
Je ne sais pas comment il font pour leur ralentit... [icon_rolleyes.gif]

viewtopic.php?f=112&t=29529

Le reste, bien je ne sais pas comment ils ont ajuster leur ralentit :bvoyons: ,
car ya que en [data hexa] que tu peut le faire.
> Si tu tourne trop la vis du volet pap, tu passe de la position ral à charge partiel.
> Si tu apporte de l'air autrement le pas à pas se ferme...
Ou alors bien ils restaient accéléré à la pédale.. [icon_neutral.gif]
> Si tu perce des tout petit trou dans le volet pap en 0.5/1mm, le pas à pas se ferme
car le ral monte comme écrit au dessus.

Mon bloc actuel commence à être très préparer, mon ralentit n'est plus celui d'un bloc origine.

-----------

Oui, comme deja dis cette hiver, Je peut passer en faisceau complet/ gestion de
16S ou passer sur Sybele5/6/7 avec auto-apprentissage.
Mais Pour le moment je poursuit avec mon MP5.2
Les PNP existe pas pour MP5.1/ 5.2, d'autres oui MP comme le 3.1 oui, manu le boss de megasquirt.fr/ et Fenixécu peut
me faire du pnp sur mon 5.2 mais il faut que je lui commande 4/5 MP5.2, donc dans les 5000€...
Je le comprend, ya du développement monstre à faire.

-------------------

Je poursuit, la caisse roule pas de toutes façon.

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 Sujet du message: Re: Gestion MP5.2 [Tu1.6i] Réglage manuel air ral, pas à pas
MessagePosté: Lundi 04 Juillet 2022 15:09 
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justement t'as tellement de parametres touchés que tu n'as plus de valeurs de base de travail?

tu ne peux pas juste pour le moment la remettre en plenum/pap origine pour etre sur que ton probleme ne vienne pas d'ailleurs? sinon tu vas trouver une solution (ou pas) mais qui repondra à une situation due a un autre probleme ailleurs... ca fait beaucoup de parametres pour arriver a un truc fiable quand ce n'est pas ton job?

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 Sujet du message: Re: Gestion MP5.2 [Tu1.6i] Réglage manuel air ral, pas à pas
MessagePosté: Jeudi 07 Juillet 2022 12:29 
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le rider fou a écrit:
justement t'as tellement de parametres touchés que tu n'as plus de valeurs de base de travail?


Nop rider, le problème est simple.
Sur nos auto le réglage du ral est en [data], c'est idem sur toutes les 106 sauf celle à carburateur.

le rider fou a écrit:
tu ne peux pas juste pour le moment la remettre en plenum/pap origine pour etre sur que ton probleme ne vienne pas d'ailleurs?


Nop cela ne change rien au ral, par contre 13.1 de RV sa oui.
Un bloc préparer pour sortir 160ch en 4pap a pas le même comportement au ralentit que l'OEM.
Et heureusement que j'ai l'échap partiellement fermer (= effets d'oscillation du ral peu présent)
Je ne peut pas tout expliquer sur le forum, et j'ai stoppé la chaine YTB début Avril.

le rider fou a écrit:
ca fait beaucoup de parametres pour arriver a un truc fiable quand ce n'est pas ton job?


Je potasse sur les maps de ral
La caisse est préparer elle sera jamais fiable, je roule en conséquence.
J'essaye quelle le soit le plus possible.
(5mois 1/2 qu'elle roule pas depuis la casse de la boite avec mon ancien bloc de + 130ch)


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 Sujet du message: Re: Gestion MP5.2 [Tu1.6i] Réglage ral
MessagePosté: Vendredi 08 Juillet 2022 18:42 
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Ralenti.

la carto ralenti en fonction de la temp moteur est à l'adresse 709F.
Tu as 4 valeurs de température 4E, 17, 46, 51qui sont - 30,8°c,
19,9, 34,5, 79,5.
le régime de ralenti correspondant est :96, 82, 6E, 58 soit
n= 150x10:1500tr/mn, n=130x10=1300tr/mn, n=110x10=1100tr/mn,
n=88x10=880tr/mn.

Tu mets 96,82,6E,6E, tu rebranche l'actuateur de ralenti et tu aura ton ralenti à 1100tr/mn moteur chaud.


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 Sujet du message: Re: Gestion MP5.2 [Tu1.6i] Réglage ral
MessagePosté: Samedi 16 Juillet 2022 5:40 
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Jack 49 a écrit:
Ralenti.

la carto ralenti en fonction de la temp moteur est à l'adresse 709F.
Tu as 4 valeurs de température 4E, 17, 46, 51qui sont - 30,8°c,
19,9, 34,5, 79,5.
le régime de ralenti correspondant est :96, 82, 6E, 58 soit
n= 150x10:1500tr/mn, n=130x10=1300tr/mn, n=110x10=1100tr/mn,
n=88x10=880tr/mn.

Tu mets 96,82,6E,6E, tu rebranche l'actuateur de ralenti et tu aura ton ralenti à 1100tr/mn moteur chaud.


Sl Jacques, à cause de mes autres problème, j'avais laisser cela de coté, j'y
revient: modif effectué actuellement, plus qu'a essayer.

Conversion de la tension pour la température, via la sonde de LDR verte, conversion:
Valeur en décimal = (vcc/255) ?
Coéf ?
[51] = (81) = 79.5°

J'ai relever mes dernières valeur sur les 3maps pour 1100trs, a suivre.



-------------------------

Suite,


Bon le papillon de rallye à reprit place, je me suis refait une platine (réglable),
photos:
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220714_205950.jpg
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220714_230034.jpg
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220715_000838.jpg
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220715_023402.jpg
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220715_023648.jpg
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220715_023653.jpg
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220715_023659.jpg


En position pied lever/ papillon fermé = ralentit, j'ai 0.38v au minimum avec le potentiomètre à la position
mini sur la platine, je peut mettre 0.5v si besoin.
Ainsi avec 0.38v j'ai quelques accoue en début de roulement, quand je part du garage, du feux, etc...
Car lorsque j'ouvre légèrement le volet pap de l'air rentre, la voiture avance et je suis toujours en map
ralentit en data et non de suite en 1 ou 2 ou 3 de 12x12 de charge injection partielle.
Je me retrouve sur des valeurs de map ral haute, tel ici en photo au bout de mes doigts,
c'est pas spécialement un problème, je peut ajuster le tir,
Sans compter mon ralentit toujours bas, de 600~800trs en oscillation qui
arrange rien à cela, il me faut 1000/1100tr tr-min !
(j'ai pas encore essayer les modif tout en haut de Jacques),
photo:
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220716_060742.jpg


J'ai pus aller effectuer un 3e essaie route en fin de soirée, grâce aux découverte des mes autres problèmes élec,
voir mon post principal ici: viewtopic.php?f=97&t=29521&start=600

Je suis toujours sur ma/mes dernières gestion que j'avait effectué en Janvier dernier
(avant que la boite de la XSI lâche), J'ai juste faite quelques ajustement pour l'injection ralentit.
Je vais donc reprendre les réglages, notamment le réglage de charge partielle injection,
car je me suis rendu compte que j'ai inverse l'abscisse et l'ordonnée.... :ange:
Je pensai quelles se suivaient en Data Hexa par la pression et enfaite non elles se suivent les 12 par le régime !
Chacune des 12 représente l’évolution RPM.
Je vais aussi revoir l'avance d'allumage à la baisse, car avec 13.1 de RV... il se pourrai que j'aille du cliquetis !
Surtout que pour le moment je suis sur mes BKR7EIX de secoures, non en 8, non en 9.
Et 7 c'est du routier ! , ça a rien un faire sur un bloc avec 13.2 de RV

A suivre.

ps: 2 petite erreur se sont glissé dans la photo au dessus je corrige sous peu


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 Sujet du message: Re: Gestion MP5.2 [Tu1.6i] Réglage ral
MessagePosté: Dimanche 17 Juillet 2022 16:41 
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La valeur de la température moteur se trouve dans une table à une adresse de l'eprom ¨
et s'appelle " TMOT".
C'est cette table qui sert pour chaque cartographie qui utilise ce paramètre.


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 Sujet du message: Re: Gestion MP5.2 [Tu1.6i] Réglage ral
MessagePosté: Lundi 18 Juillet 2022 12:27 
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Jack 49 a écrit:
La valeur de la température moteur se trouve dans une table à une adresse de l'eprom ¨
et s'appelle " TMOT".
C'est cette table qui sert pour chaque cartographie qui utilise ce paramètre.



Celle-ci , pour mon tableau d'injection partielle:

Map avec marqueur [43] (charge ou température ?), 12 valeurs, qui se finissent par [24] = (36)
C'est bien la maps pour l'axe X d’abscisse dans le tableau de charge partielle injection.
Est ce que je me trompe Jacques ?
Adressage [6983] : [0C][0C][0C][0C][0C][0C][0C][0C][0C][18][18][24]

Fichier(s) joint(s):
IMG_20220718_133347.jpg


Pour l'avance d'allumage en partielle,
J'ai cette map ici marqueur [43] charge, [0C] (12) = 12 valeurs, qui se finissent par [7C] = (124)
C'est bien la pression pour l'axe X d’abscisse dans le tableau de charge partielle injection.
(124/2.56) x10= 484.375mbar, la valeur du capteur de pression d'admission à bloc en dépression.

Au mini il est à 106Kpa, 1 bar, pression atmo.
Est ce que je me trompe Jacques ?

Ici la map dont je parle qui représente l'axe X Abscisse du tableau en dessous:

Adressage [6CAB] : [14][0A][0A][0A][0A][0A][06][04][04][04][04][7C]

Fichier(s) joint(s):
IMG_20220718_073226.jpg


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 Sujet du message: Re: Gestion MP5.2 [Tu1.6i] Réglage ral
MessagePosté: Jeudi 21 Juillet 2022 15:59 
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Suite,


Âpres avoir résolut mes 2 pannes électriques, je peut me remettre sur mes réglages.
C'est deux panne m’empêchaient de me régler, le calculo était en mode "dégrader".
La lambda ne "marchais plus".., ni l'enrichissement à froid bref, ça déconnai grave.
Depuis ça remarche.

J'ai constater lors de mon 3e essaie, du cliquetis en pleine charge, j'ai donc diminuer mon avance en pleine charge.
Est ce que ce cliquetis est du à mes BKR7EIX ? A voir des je reçoit ma BKR8EIX de remplacement de celle HS.
J'ai aussi remarquer que j’avais trop rallongé mes temps d'injection en partielle sur mes 12x12.
(Je devais d’ailleurs descendre à 4.5B à mon régulateur pour par être en dessous de 7.5 à l'AFR +/-..)
Du coup pour essayer, j'ai remis mes valeurs OEM en 12x12 de partielle injection.
Sauf que lors de mon 4e essaie route, je me suis rendu compte que je cliquetai à mort en partielle [icon_eek.gif]
Manque de carburant + problème de refroidissement ! Et oui ont roule pas comme cela avec un bloc à 13.1 de RV.
Plus on à de RV plus les réglages sont complexe.

Du coup teste de mes injecteurs de 206 RC 270cc-min lors de mon 5e essaie,
mais cela ne pas convaincu.
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220720_150310.jpg

J'ai aussi baisser mes valeurs d'allumage sur mes 12x12 de partielle allumage,
idem cela ne ma pas convaincu, manque de pêche, malgré que je clique quasiment plus...
Je vais donc poursuivre mes réglages.
Ici en photo mes modifs d'allumage:
(Attention en photo c'est les 12x12 de Saxo VTS 1.6i 90ch, celle de XS 1.6i 90ch phs2 les valeurs sont encore plus elever, et c'est ce que j'avais !
Je vais donc faire d'autre tableau pour montrer les dif)
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220719_105436.jpg
Fichier(s) joint(s):
IMG_20220719_123529.jpg

Fichier(s) joint(s):
IMG_20220719_140723.jpg


Le régime de ralentit en fonction de la température moteur:

J'ai réussi à le monté à 950/1000tr-min (au compteur) avec [6E], a chaud,
ici en data en violet,au lieu des valeurs qui sont là d'origine, il me faudra cependant
1100tr pour que le bloc tourne bien.

Adressage [7080]

Map1 / [38][04] = [23][87][06][41] / [02][04][05][06]
Map2 / [38][04] = [3E][2E][2F][61] / [64][52][50][50]
............................................[6E][6E][6E][6E]
Map3 / [38][04] = [4C][19][46][51] / [6E][64][50][4B]
.................................................[6E][6E][6E]
Map4 / [38][04] = [4C][4E][18][4A] / [96][82][65][55]
......................................................[6E][6E]
Map5 / [38][04] = [4C][20][3F][51] / [8C][82][78][64]
...........................................................[6E]


---------------------

Réglage position potentiomètre:

J'ai re-régler la position de mon potentiomètre, je l'avais positionner à 0.38v /0.3v.
Avec ma platine réglables, j'ai pu le positionner à 0.55v, comme à l'origine sur le papillon d'origine de la XS ou XSI ..
De me repositionner ainsi cela permet de diminuer par rapport à l'ouverture du
volet le temps de passage de map ral à maps de partielle injection et autre.

Ainsi que de passer en stratégie de fonctionnement marche partiel vis à vis du logiciel psa en data.

Et là il s'est passer quelques chose de très intéressant :) :

J'ai réussi à apprentir en direct le calculateur à cette modification de position.
Âpres avoir redémarrer la caisse, elle s'est mise à déconner, AFR dans "l'espace".. Sa tournait comme si j’étais en partielle injection.. [icon_e_confused.gif] .
Du coup j'ai coupé et débranché le calculateur, rebranché, puis neiman au 2e
contact j'ai appuyé 2 fois de suite sur la pédale à fond, donc position pied lever>pied à fond, j'ai recoupé, attendu 15s, remis le 2e contact neiman et démarrer.
Là la caisse déconnait encore je me suis dis merde sa y est les problèmes recommence,
et au bout de quoi 1min, le ralentit est remonter de 600/700tr à 1000/1100tr et l'AFR est passer de 6.5/7 à 8/9 :D .
J'ai clairement entendu à l'oreille l’application de quelques chose, sorte de changement de stratégie ou autre.
Car la caisse tournait clairement pas pareil.

Depuis aucun changement, toujours nickel.

J'ai pus lors de mon 5e essaie route validé les modif, je passe plus rapidement de position ral à partielle.

Le 6e essaie cela sera avec mes BKR8EIX, mes avances en partielle remit a l'origine et je remet
celle de XS et non de VTS.
Je reste en injecteur de 206 RC 270cc pour voir ce que cela donne encore comme cela, sans toucher l'injection partielle.

PS: Le reconditionnement de ma boite de XSI sera sur le post de la XS ;)


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 Sujet du message: Re: Gestion MP5.2 Tu5jp 1.6i 90ch ~ Cliquetis
MessagePosté: Mercredi 07 Septembre 2022 13:33 
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Je met le post à jours bientôt, ya de l'évolution.

Et puis ma gestion Sybele est arriver, mais pour le moment je reste sur le calculateur OEM.
Je m'occuperai de la Sybele cette hiver, MP5.2 powa :dentier:


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