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 Sujet du message: Re: [topic récapitulatif des montages hybride]en constructio
MessagePosté: Vendredi 30 Mai 2014 17:01 
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Tu vas trop vite calay :clo:

Le joint de culasse trop fin a fait que mes soupapes ont marquées mes pistons,puis il a pété et j'explosais toutes mes durites.

Ensuite j'ai une coupelle de ressort de soupape qui a cassée a fond,et la moteur hs...avec un aac de 205 rallye ;)

Bas moteur jp4 + culasse jp4 16s + joint jp4 ok
Bas moteur jp4 + culasse 8s + joint jp4 ça doit obligatoirement cassé c'est trop
Avec des pistons plat,rabottage de 0.2mm et joint de jp4 ça a vite lacher,en pistons bombés ça va etre pire.

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106 xt 1.4l 75ch,joint de culasse→106 xsi 1.4l 95ch,crashé→106 xsi 100ch,au garage avec son 3ème moteur→twingo 1 1.2l 60ch,vendue→405 1.9l td 92ch,crashé→405 1.9l d 70ch,passer en 1.9l td 75ch pour le taf→bmw 525 tds e34 143ch,joint de culasse→saxo exclusive 1.4l 75ch,vendue→xsara vtr 2.0 hdi 90ch...


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 Sujet du message: Re: [topic récapitulatif des montages hybride]en constructio
MessagePosté: Vendredi 30 Mai 2014 17:09 
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mon hybride a rouler plus de 10000km avec un joint en 0.6mm et pas de souçis, et il envoyez pas mal

bas moteur piston creux TU5JP et culasse ax gti cote origine


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 Sujet du message: Re: [topic récapitulatif des montages hybride]en constructio
MessagePosté: Vendredi 30 Mai 2014 21:54 
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A oui autan pour moi
La configue qui serai pas mal :
Bas moteur TU5JP4
JDC origine 1.4mm
Culasse XSI ou rallye ou gti (elle sont identique je crois ? )
Arbre à cames 1.3 rallye


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 Sujet du message: Re: [topic récapitulatif des montages hybride]en constructio
MessagePosté: Vendredi 30 Mai 2014 23:58 
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Je crois que c'est le bon mix fiabilité/perfs.
Pour répondre à ta question : je n'ai rien retravaillé.J'ai juste poser la culasse de l'xsi sur le bas moteur du tu5jp. En gros j'ai changé le bas moteur et c'est tout. :o

_________________
jbstarr was here ...


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 Sujet du message: Re: [topic récapitulatif des montages hybride]en constructio
MessagePosté: Dimanche 01 Juin 2014 0:38 
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Tu sai quel puissance tu sort avec cette configue ?
Je crois avoir vu que guigy37800 avais raboté le culasse de 0,3 en plus


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 Sujet du message: Re: [topic récapitulatif des montages hybride]en constructio
MessagePosté: Dimanche 01 Juin 2014 8:38 
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mon hybride sortez 117cv sur banc


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 Sujet du message: Re: [topic récapitulatif des montages hybride]en constructio
MessagePosté: Dimanche 01 Juin 2014 9:57 
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A oui pas mal , juste avec culasse XSI et bas moteur tu5jp ?
Tu5jp piston plat ?


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 Sujet du message: Re: [topic récapitulatif des montages hybride]en constructio
MessagePosté: Dimanche 01 Juin 2014 10:03 
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tu5jp piston creux, joint de culasse 0.6mm, collecteur 4/2/1, injo 185cc puce sur mesure (faite au banc) et admission de 106 1L3 rallye (qui fait gagner 2cv, tester sur banc aussi)


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 Sujet du message: Re: [topic récapitulatif des montages hybride]en constructio
MessagePosté: Dimanche 01 Juin 2014 10:48 
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Merci pour les info :mrgreen:

Du coup je sai pas si on peut raboté de 0,3 la culasse avec un jp4 ( piston bombés)

J'ai vu que guigy37800 avais raboté de 0,3 + JDC 0,67 il avait un problème de cliquetis , après il a remis un joint d'origine 1,4mm et apparemment il est resté comme ça et ça marche fort .
Du moin c'est ce que j'ai cru comprendre en lisan sa présentation , m'est vu qu'il parle un peut de toute les modif de la 106 en même temps je sai sais pas si j'ai tout bien compris correctement , donc si quelqu'un a une rectification à ce que j'avance je suis preneur.


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 Sujet du message: Re: [topic récapitulatif des montages hybride]en constructio
MessagePosté: Dimanche 01 Juin 2014 19:46 
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Quel interet de vouloir absolument raboter? Suivant le bas moteur que tu as tu pourras savoir quel joint tu pourras monter,le rabotage tu verras ensuite.
Et raboter c'est irréversible,joue d'abord avec l'épaisseur du joint,comme tu l'as vu sur le post a guiguy,il a raboter de 0.3 mais a du repasser sur un joint de 1.4mm,donc avec un rabotage de 0.1 et un joint de 1.2mm le resultat est pareil sauf que tu ne touches pas la culasse.

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 Sujet du message: Re: [topic récapitulatif des montages hybride]en constructio
MessagePosté: Dimanche 01 Juin 2014 20:46 
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Oui mais en épaisseur de joint je crois qu'il n'y a pas trop le chois


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 Sujet du message: Re: [topic récapitulatif des montages hybride]en constructio
MessagePosté: Mercredi 26 Novembre 2014 23:29 
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salut a vous j'ai lu le probleme de cliquetis qui est eivdent si on augmente trop le rv.. cependant j'aimerais savoir si ce montage est possible ? (il semble théoriquement selon moi le plus abouti).

Culasse 1300rallye
Bas moteur tu5jp4
Joint de c2vts ou tu5jp (0.6mm)


ou bien AAC rallye 1300 dans culase 1600xsi
Bas moteur tu5jp4
Joint de c2vts ou tu5jp (0.6mm)

yaurait il un risque de cliquetis ? je prescise que je NE RABOTE PAS la culasse.

pour les injos et le plenum je cherche encore le meilleur compromis.

merci :bien:


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 Sujet du message: Re: [topic récapitulatif des montages hybride]en constructio
MessagePosté: Mercredi 26 Novembre 2014 23:53 
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Quasi sur que ça pète :jap:

Bas moteur tu5jp4 a pistons bombé + joint de cucu fin c'est trop,avec ou sans rabotage.

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 Sujet du message: Re: [topic récapitulatif des montages hybride]en constructio
MessagePosté: Jeudi 27 Novembre 2014 4:26 
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Ok merci pour ta réponse rapide!

Ducoup il faudrait un joint de culasse de j4 par exemple?

Et si on fait la chose inversement cad joint de jp4 sur bloc 1.6 le résultat serait il le même ?

Merci :jap:


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 Sujet du message: Re: [topic récapitulatif des montages hybride]en constructio
MessagePosté: Jeudi 27 Novembre 2014 8:22 
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Il faut voir quel type de pistons a le moteur,bombé c'est trop,plats avec un rabottage de 0.2 aussi (ce que j'ai fais) et meme sans rabottage je pense que ça fera trop aussi (les bas moteur a pistons plats courent pas les rues avec ça).
Le joint de j4 est gros par contre,pourquoi pas prendre un joint d'xsi?le plus fin apres celui de jp4 fait 1.2mm.

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 Sujet du message: Re: [topic récapitulatif des montages hybride]en constructio
MessagePosté: Samedi 28 Mars 2015 21:15 
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Questions rapides, conscernant les hybrides.
Celui de many surtout ;)

Je vois que ça a l'air d'ètre le plus simple.

Un bas moteur de 1,6L d'origine (mon xsi)
J'y colle une culasse 1,4 complète (AAC, soupapes etc)

Remontage comme à l'origine ?
Que dois je prévoir de particulier ?

_________________
Acceptera le principe d'égalité des sexes lorsque les hommes auront droit à l'orgasme multiple eux aussi

Back on XSI : http://forum.106xsi.net/viewtopic.php?f=67&t=28268


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 Sujet du message: Re: [topic récapitulatif des montages hybride]en constructio
MessagePosté: Dimanche 08 Octobre 2017 9:17 
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Bonjour
pouvez vous me dire quel joint de culasse pour un hybride bas moteur tu5j4 et culasse tu5jp .
merci :xsi:


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 Sujet du message: Re: [topic récapitulatif des montages hybride]en constructio
MessagePosté: Dimanche 21 Avril 2019 20:40 
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versace a écrit:
Quasi sur que ça pète :jap:

Bas moteur tu5jp4 a pistons bombé + joint de cucu fin c'est trop,avec ou sans rabotage.


[icon_rolleyes.gif] [icon_rolleyes.gif]

C'est pas parce que tes prépas moteurs ont casser que mettre un bas moteur de JP4 avec
son JDC fin oem d'origine + une culasse de XSI d'origine signifie que cela va casser....
Faut arrêter de raconter 2s des conneries, parce que toi tu as fais de mauvais montages moteur
et y compris de mauvais réglages, sans connaissances, sans AFR ou/et EGT, sans banc, sans
toucher le calculo... ou avec un eprom salopé...
Bref,
Il faut trouver ses erreurs, les comprendres, et modifier les choses ensuite.
Mais rien comprendre à pourquoi X va pas, et venir ensuite raconter des conneries : NON.



Volume de chambre de culasse 16S JP4 = 38.5ml.
+ volume de JDC fin JP4 = 3ml (0.67mm).
+ volume du bombage du piston de JP4 = Le volume annule du volume du jdc, donc - 3ml grosso modo.
+ volume restant du piston au pmh = ...
RV d'origine de TUJP4 16S = 10.7 selon PSA.
Volume total de = 39.5ml

VS/ comparer à :

Volume de chambre de culasse de XSI = 36ml.
+ volume du jdc d'origine de XSI = 6.8ml (1.4mm d'épaisseur).
+ volume du creux du piston de XSI 1.6L = 2.8ml.
+ volume restant du piston au pmh = ...
Volume total de = 45.6ml.
RV d'origine du TU5J2 8S = 10.2 selon PSA.

Donc,
Explique-moi comme tu peut casser un bloc JP4, lorsque tu lui met juste une culasse 8S de XSI ?
La dif de volume entre chambre de 8S et 16s de 2ml va certe faire monter le RV
Mais très loin de là à aller casser une bloc.

Faut arrêter 2s de dire des bêtises [icon_rolleyes.gif]

Un bas moteur JP4 d'origine coller avec un culasse de XSI d'origine, il doit y avoir
moins de 11.5 de RV..............
Donc régler il y a aucun soucis.
Cela fait juste du 10.2 à du 11/11.2 de RV par exemple...
Donc rien de ouf.
Explique-moi pourquoi il y aurait 13/14/15 de RV avec un culasse 8S qui à 2ml de moins
que celle de JP4 ?
Excuse-moi mais c'est débile ce que tu dis [icon_rolleyes.gif]
Et tu répand des fausses informations à cause de tes erreurs personnelles.

Tu as jamais fais des calcules pour préparer tes blocs ???????? [icon_rolleyes.gif]
Quand on ne sait pas, le mieux c'est de rien dire.
Je comprend pas que personne ta rien dis en 2011/2012/2013, heureusement que j'étais pas là.

Le post sur les volumes : viewtopic.php?f=92&t=29643


Ensuite,
si tes soupapes touchent tes pistons, peut-être qu'il faut faire des empreintes
soupapes avec des marges de sécuriter en plus, non ?
Tu pense pas ? [icon_rolleyes.gif]
Pourquoi vous cherchez toujours les mecs à mettre des aac sans vouloir faire d'empreintes soupapes ?
Un AAC à besoin de RV et de RG.
Si tu éclate tout à cause du AAC de 205 Rallye, que tu met, que tu balance dedans comme
cela, sans mesure, sans rien = Tu es responsable des casses de tes blocs.
Le RV éclate pas les JDC, le TUD5 à presque 23 de RV, le JDC qui est le même que les TU3 ou TU5 ne bouge pas.
Donc encore une fois tu raconte des conneries.

Et puis le RV c'est juste de la géométrie, ce qui est ensuite dedans est bien plus important :
La pression de compression progressive selon la course, sa vitesse/accélération et la PME qui
suit et refait circuler le cycle 4T.
Regarde la PME sur une A45 AMG de 400 bourrin, tu va flippé totalement, c'est "comme de la F1".
Le RG tu connais ?
Tu la calculer selon ton calage de AAC ?

Quand à ta pression dans les durites de LR, c'est le JDC qui fuit.
Tu sais faire un JDC enfaîte ou ???!???

Ensuite, y'a moi tout ce que j'ai fais...

Pour terminer, et bien montrer que tu raconte des conneries à tout le monde :
Les bloc TU5JP+ en culasse Z07, le RV est à 10.5 d'origine usine PSA avec des piston plat + bombage plat cylindre.
Donc c'est du kiff kiff avec les pistons de JP4 de ce côté là.
Et pourtant, tout va bien, les blocs JP+ de 100ch prennent 400.000km sur 306
100ch de 2001..............
Pourquoi le RV est que de 10.5 sur TU5JP+ de 2000 en L4 ?? =
Le volume de la culasse Z07 est plus important que le volume de la culasse de JP.
Hormis cela le RV serait à du 11/11.2 je pense.
On a donc bien un bloc TU5 8S avec un bas moteur presque identique au JP4 coté piston, et tout va à 10.5 de RV.
Se bloc qui est sur Saxo100, bon nombre de personnes depuis 20ans lui surface sa culasse
et lui mette un jdc fin, donc.....
Encore une fois....

______________________


Sur ce post de 5 page, je vois RV/ RV/ RV/ RV/ RV/ RV/ RV à gogo et aucun qui parle de RG !
A savoir que le RG joue sur la compression et la pression de compression donc la PME effective et variable.
Vous pouvez mettre 13 de RV sur un bloc et au final marcher comme si vous en aviez 11 ! Et vise versa !
Selon le RG, votre AAC son développement et son calage.

Vous pouvez avoir que 11 de RV mais remplir vos cylindre comme si vous en aviez 12 !
C'est pour cela que le RV est baisser sur du bloc turbo, par exemple, car cela est aussi
valable sur bloc atmo.
Ce qui va être comprimer génère de la compression.
Tout comme l'eau, le carburant.....
La densiter d’oxygène dans l'air selon les conditions atmo.
cela augmente la compression final.

Le RG des 16S est pas pareil hors calcul, que le RG des 8S !
Une même valeur de RG sur 16S ne signifie pas le même fonctionnement que la même valeur sur 8S !
A cause du doublement des soupapes, des pressions qui vont se jouer avec la mécanique des fluides.
"2" fois plus passe lors du RFA sur un 16S qu'un 8S ! , logique, pas besoin d'avoir été en IUT.
Alors même si c'est que de "l'air" mélanger avec du carburant, cela pèse sont poids à X volume, et
X tours-min de vilebrequin, donc X vitesse de flux.
Bref...................





dj-rix a écrit:
Bonjour
pouvez vous me dire quel joint de culasse pour un hybride bas moteur tu5j4 et culasse tu5jp .
merci :xsi:




SL_

> L'origine de J4 ou un JDC de JP4.
A toi de voir selon tes calcules de marge de sécurité.
Pourquoi tu veut mettre une culasse de TU5JP 90ch (ou JP+ ?!?) ???

_ Attention à ton RV, ton RG, ta pression de compression et ta PME.
_ Attention aux réglages et au cliquetis
_ Attention à ce qui est dis dans les pages précédentes, ya du bon et pas du bon, car ya pas
de passage banc, ni de chrono d'accéleration.
Donc ont ne sait pas la perf des blocs sur du 0 à 170 ou 0 à 200.
Idem concernant les réglages des calculateurs.
Y'a pas vraiment de vrai calcul du RV, ni de prise des compressions à froid.
Bref....

Gros RV : Roule à l'E85.

---------------------------

Expose sur ton post de présentation directement la préparation que tu souhaite faire,
je te dirai si c'est ok ou pas.



Briice XSI a écrit:
Questions rapides, conscernant les hybrides.
Celui de many surtout ;)

Je vois que ça a l'air d'ètre le plus simple.

Un bas moteur de 1,6L d'origine (mon xsi)
J'y colle une culasse 1,4 complète (AAC, soupapes etc)

Remontage comme à l'origine ?
Que dois je prévoir de particulier ?


Cela sert totalement à rien ce que tu veut faire [icon_neutral.gif]
Les culasses sont idem.
Et la différence entre le AAC [Z] et le [J] est très infime, tu ne la ressentira peut-être
même pas sur la route....

_________________
Toutes y sont pas.
>Mon ancienne 106 1.4 XRDPassage en 1.5D et en gamme XTD viewtopic.php?f=4&t=28727

>Mon ancien coupé 406 xu10j4r
130ch>138ch>152ch>161ch>165ch (Echap OEM) elle marchait idem
un 320D E92 et E46 de 210ch (st1) d'amis, en run 30-200 viewtopic.php?f=4&t=29164

>Mon ancienne 306 s16 167bv6 phs1.2
+/-175ch, 0-200 24s, chasseuse de M3RS 275ch (amis) mais...
une grosse merguez rouillé+escroquerie > châssis mis en destruction viewtopic.php?f=4&t=29376

>Mon ancienne 106 xsi 1.6l
Elle aura fait que 50km.., abandon/fin de projet...
châssis nu/CG mis en procédure destruction viewtopic.php?f=67&t=28342

>Mon ancienne 106 Enfant Terrible 2002 Une merguez avec 40millions de problème qui m'aura épuisé le cerveau..
Abandon/ fin de projet, châssis nu/CG mis en procédure destruction viewtopic.php?f=129&t=302

Ma 106 xs 1.6l 97
> Bloc1/ bloc2: 130ch (non au max) 0à100: 6.2s/ 0à170: 19s en 15p/ 18s en 14p
30000km avec le bloc2 avant changement pour le bloc3 03/2022.
> Bloc3: actuellement en sommeil: objectif 145ch monopap (bloc non opérant actuellement)
viewtopic.php?f=110&t=29521


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Toutes y sont pas.
>Mon ancienne 106 1.4 XRDPassage en 1.5D et en gamme XTD viewtopic.php?f=4&t=28727

>Mon ancien coupé 406 xu10j4r
130ch>138ch>152ch>161ch>165ch (Echap OEM) elle marchait idem
un 320D E92 et E46 de 210ch (st1) d'amis, en run 30-200 viewtopic.php?f=4&t=29164

>Mon ancienne 306 s16 167bv6 phs1.2
+/-175ch, 0-200 24s, chasseuse de M3RS 275ch (amis) mais...
une grosse merguez rouillé+escroquerie > châssis mis en destruction viewtopic.php?f=4&t=29376

>Mon ancienne 106 xsi 1.6l
Elle aura fait que 50km.., abandon/fin de projet...
châssis nu/CG mis en procédure destruction viewtopic.php?f=67&t=28342

>Mon ancienne 106 Enfant Terrible 2002 Une merguez avec 40millions de problème qui m'aura épuisé le cerveau..
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Ma 106 xs 1.6l 97
> Bloc1/ bloc2: 130ch (non au max) 0à100: 6.2s/ 0à170: 19s en 15p/ 18s en 14p
30000km avec le bloc2 avant changement pour le bloc3 03/2022.
> Bloc3: actuellement en sommeil: objectif 145ch monopap (bloc non opérant actuellement)
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