oui en fait j'ai dimensionné la pipe en fonction de la config du moteur !
Donc l’acoustique devrait être accordée correctement (voir fichiers excel précédents).

Cependant j'ai la seule formule que j'ai trouvé pour dimensionner le papillon ne me paraissait pas très "pro"...

pour l'instant je suis parti pour mettre un pap de Ø65mm.

voici quelques screen de la pipe sur Solidworks :






La caisse :

Avec ces jours de beau temps devant moi j'ai décidé de passer la première couche d'antirouille (rustol CIP) :







Ensuite je passerais une ou deux couches d'apprêt epoxy (j'espère que c'est compatible avec le CIP) puis antigravillon et peinture noire industrielle.


Par contre je ne sais toujours pas comment je vais reboucher les trous des extensions de 106 s16...







Si vous avez une solution à me proposer ?

Salut !

Pour reboucher tes trous le mieux c'est de le faire via soudure... J'ai vu ya quelques années des trous bouchés comme ça au mastique, et c'était merdique...


Sinon j'ai lu ton topic depuis le début, et c'est un super boulot que t'as fait là !

D'ailleurs petite question, sur ta blanche, comment as-tu monté tes extensions ? tu as percé, ou bien collé ? Pour la découpe des ailes arrières, tu t'es servi des extensions, ou bien tu avais un gabarit ?

Merci !

Salut ! J'ai bien pensé à la soudure, mais je n'ai pas de TIG ni MIG...
Et je ne pense pas que ce soit top de faire ça à la brasure

Sinon j'avais lu une astuce qui consistait à coller un bout de plaque ou quelque chose derrière, puis combler le trou de l'épaisseur de l'aile avec du mastic ou sintofer... mais ça fait un peu bricolage je trouve

Merci beaucoup !!

Pour la découpe je n'avais pas fait de gabari à l'époque (je n'avais pas de XSi sous la main) je m'était inspiré de photos de 106 avec les extensions démontées, ça permettais de voir à peu près la zone de découpe.
et je les avais fixées à la colle à parebrise (pense à bien dégraisser correctement).

un petit bout de plaque avec loctite 3435 je croit (epoxy pour fer) et sa tient.
sinon peut etre des petit bouchon en plastique

Merciiiii

Du coup t'as viré les ergots pour pouvoir coller ?

d'accord je vais voir avec cette colle merci

par contre au niveau des bas de caisse vu que je n'ai pas accès à l'autre coté de la tôle vu que c'est un corps creux, les bouchons pourraient peut être marcher, mais ça risque de pas être esthétique du tout

oui j'avais tout viré ! mais si je devais le refaire je ne ferais surement pas de cette manière...
c'est la galère si jamais t'as un bout de carrosserie à refaire et que tu peux pas démonter l'extension...

j'étais tombé sur cette solution y a pas longtemps, à voir si c'est efficace sur le long terme :
http://www.106enfantterrible.com/t7499- ... extensions

Pas mauvaise idée, mais il faut percer.

Percer me dérange pas, il faut quand même percer au bon endroit, et ça c'est pas gagné sans gabarit... J'ai pas encore toutes mes extensions, mais je pourrais essayer de trouver une solution pour reporter les endroits où percer sur la caisse...

si jamais, je m'étais fait un gabari en "recopiant" une aile ar de XSi sur une grande feuille, mais vu la taille du machin ça risque de pas être simple pour faire une photocopie

Voilà le calcul du papillon que j'avais trouvé sur Japancar :



Après, je ne sais pas exactement si c'est réel ou pas, mais ça coïncide parfaitement avec le papillon d'xsi stock, et des Honda que j'ai

Pour ton collecteur d'admi, regarde certains sujet sur les Jap, il y en a pas mal qui sont interessant vu le nombre de collecteur d'admi aftermarket de dispo
Par exemple, sur google, tu tapes "Intake manifold FN2". Ce sont les collecteurs d'admi pour un K20 (donc 2L), mais dans les résultats, tu vois aussi des modifs sur certains collecteur d'admi stock.
Je connais trop peu le sujet pour t'aider dans ta démarche, mais il y a pas mal de sujet qui pourrait à mon avis d'aider

Si je comprends bien, la formule ne tiens pas compte de la taille des conduits d'admission...

Peut être que je me trompe, et je dis peut être des bêtises, mais de par mon expérience, chez Toyota, une admi de 1.8 sur 1.6 apporte une augmentation de puissance non négligeable... Ou ca voudrait dire dans ce cas que le papillon est sous-dimensionné ?

Salut !
Oui j'étais tombé sur cette formule ! mais je ne la comprend pas trop, pour moi elle veut pas dire grand chose car elle ne tien pas compte de tous les paramètres (nombre de cylindres, vitesse linéaire du piston etc...)

avec cette formule on tombe sur un pap' de 53mm pour un 1600.

ça peut être intéressant de voir ton exemple kroswell si tu as plus d'infos, diamètre avant/après, la puissance d'origine des deux moteur, et encore mieux : la puissance après modif ?

ça permettrait d'avoir un ordre de grandeur

Salut !

J'arrive pas à m'inscrire sur le forum corolla UK pour récupérer les courbes de puissance... Mais son auteur indique sur un autre forum un passage de 109ch à 130ch avec cette modification.

Pour Info et pour ceux qui connaissent, je parle des moteurs "ZZ" de chez toyota, le 3zz est donné pour 110ch en 1.6L et le 1zz est donné pour 140ch en 1.8L. Il existe le 2zz (que j'ai <3) qui fait 192ch pour 1.8L et le 4zz qui fait 100ch pour un 1.4L. D'ailleurs, Toyota a installé d'origine l'admission du 3zz sur le 4zz, et il n'y a que 10ch d'écart...
Les 1zz, 3zz et 4zz sont pratiquement identiques au niveau du bloc, le 2zz possédant une course plus courte pour pouvoir prendre plus de tours (8200).

Pour les dimensions des papillons, je pourrais vous dire ce soir en les mesurant, mais voilà déjà une photo des admission du 3zz et du 1zz

jolie travail ce train arrière (et le reste !)

pour la barre anti-dévers c'est pas possible que les saxo diesel a le même dimension ?

ok ok merci pour les infos !
c'est vrai qu'il y a une sacrée différence entre les deux collecteurs !
les longueurs de conduit on l'air différentes aussi entre les deux ?

au pire t'inquiète pas pour les infos sur les puissance, c'était juste pour les avoir à titre d'information !

192 cv pour le 1800 ça doit déjà causer




merci bien !
pour la barre anti dévers j'ai vérifié sur le "citroen service" pour les saxo diesel etc.. c'est du 18mm.
à mon avis il n'y a que sur les 106 s16 qu'on peut la trouver.
Sinon elle est toujours dispo chez peugeot mais à 200€

De ce que j'avais compris, la formule sert a connaitre le diamètre du papillon nécessaire par rapport à la cylindrée et le nombre de tours / minute max, voir si le papillon est suffisamment dimensionné pour avoir un apport d'air suffisant.
Genre est ce qu'un papillon de 60 est suffisant pour un 1L6 qui prend 9000 tours

Après, le collecteur d'admi ... etc, c'est encore différent, la théorie veut que plus les conduits entre la culasse et le papillon sont long, plus tu as de couple et moins de puissance en haut et vis versa, mais je ne peux en dire plus.
Pareil pour les injecteurs, suivant où ils sont placé, ça a une incidence, mais je connais trop peu tout ça.

Pour donner un exemple, sur mon EJ2, avec le collecteur d'admi d'origine / papillon d'origine (56mm) et collecteur d'admi du D16Z6 / papillon d'origine (56mm), j'ai quasi 10 cv d'écart sur perf expert.
Voilà un lien qui montre les différences des deux collecteurs : http://civic-eg.com/forum/viewtopic.php?p=45684, donc il n'y a pas grande différence, à part le diamètre de chaque conduit qui est 2mm plus large sur le D16, mais la forme est identique.

oui en gros quand la soupape d'admi se ferme, une surpression se crée devant la soupape (une sorte de coup de bélier, c'est le même effet que quand on ferme un robinet d'eau rapidement), cette surpression se transforme en onde, se déplaçant à la vitesse du son (340m/s environ).

cette onde repart donc dans le sens inverse du flux d'air, puis rebondit à l'intérieur du plenum pour revenir dans le conduit jusqu'à la soupape (c'est à ce moment précis que la soupape doit s'ouvrir pour profiter de l'onde).

seulement on ne peut pas utiliser une onde ayant fait un seul aller-retour, on ne va pouvoir l'utiliser qu'au bout de 2 ou 3 allers-retours (harmonique 2 ou 3) car sinon ça nous ferais un conduit beaucoup trop long.

avec le Excel que j'ai fait on peut estimer la longueur qu'il nous faut pour un arbre à cames et un régime donné

Donc avec un collecteur avec des conduits "long" on favorisera cet effet pour les bas régimes et avec des conduits plus "courts" l'onde mettra moins de temps pour faire ses aller-retours, elle reviendra plus vite au niveau de la soupape donc cela s'accordera plutôt avec les hauts régimes.

C'est sûrement pour cela que tu gagnes des chevaux avec ton collecteur de D16z6 il doit avoir des conduits un peu plus courts ce qui aide avec les hauts régimes (là où tu as ta puissance max).
le diamètre des conduits doivent bien aider aussi

Voilà en gros c'est comme ça que j'ai compris le principe de ce machin