"""sur une culasse en AAC petit palier et culbu rouleaux d'origine, est ce qu'on peut monter
une rampe culbu patins? Ou l'acc n'est pas du tout compatible niveau forme/levées etc..."""

Possible, mais sa ira pas niveau gestion et moment d'allumage.
Regarde ici les schéma: viewtopic.php?f=92&t=29700
Par contre si tu met AAC rouleaux et culbu rouleaux sur une gestion culbu patin,
Si sur graphique les choses sont assez proche, je pense que sa peux le faire, a essayer,
mais bon c'est une perte de temps si au final sa revient assez au même.
C'est pour sa que j'ai mesurer ton aac en culbu patin voire.


Pour les ressorts/ coupelles, oui il ont "moderniser" ,
- Peut-être qu'il ont conclue âpres des testes qu'il y avait pas besoin d'un tarage aussi élever ?
- Peut-être que c'est à cause de la taille du cercle de basse ?

Le vis du culbu diminue bien en taille, pourtant sa tient les RPM, donc meilleur alliage ?
Savoir si c'est de la réduction de coup ou de l'optimisation est compliquer

Il y a aussi certainement la notion de dépollution qui rentre en compte: moins de contraintes, moins de pertes, moins de conso, moins de pollution


Merci pour le lien je vais regarder ça

Je suis en train de me poser la question de l'usure éventuelle des guides de soupapes et des soupapes sur ma culasse qui a 300 000.

Je comptais repartir sur du neuf, en soupape et guide, mais je trouve pas de site avec tout en stock (je serais obliger de commander sur plusieurs site) et en plus le garage Citroën d'a coté j'ai l'impression qu'ils préfèrent vendre des bagnoles neuves plutôt que de chercher des références de pièces....

D'ailleurs en cherchant les références des guides soupapes je tombe souvent sur des guides avec 1ere ou 2eme côte réparation.....

Ressort plus souple et plus petit = moins de perte de perf dans la distri mais bon...

Je pense plus que c'est à cause du culbu rouleaux, de son mouvement de travail,
qui fait que à haut régime ya moins besoin d'un ressort dur.
A voir sur le schéma de mesure comment il ouvre la soupape, rapidement ou pas,
s'il ouvre tranquillement la soupape sa peut expliquer un ressort moins dur.
Par contre s'il ouvre la soupape violemment heuu la...

Peut être aussi que de part les spires, comment elles sont placé,comment
elles ont été faite, en rendu finale en teste sa fonctionne pareil

Il y à soprad à coté de chez moi à St-Ouen-Laumône, ils peuvent te changé les guides (ils ont les guides),
épreuve,surfaçage, etc.... , sinon ya rectif2000 à colombe.

Jolie les triangles

Au moins ça tiendra dans le temps.

Les concessions faut oublier pour les pièces, tout les gens qui bossent la dedans son payé à coup de lance pierre et ils sont pas forcément passioné de bagnole.

Donc en gros ils en ont rien à foutre du petit particulier...

Si jamais vous avez besoin j'ai un accès au site Psa service box (je ne donne pas les codes ils ne sont pas à moi).

Mais je peux chercher des refs pour vous sans soucis

merci


C'est super gentil merci

effectivement en quelques années ça a bien changé les garages psa....


Merci pour l'adresse, j'ai réussi à trouver un garage à 20 min de chez moi qui fait surfaçage culasse/bloc/rectif sièges soupapes/changement guides soupapes

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Là en ce moment je réfléchie au collecteur que je dois mettre, un 4-2-1 ou un 4-1.

En fait j'ai à ma disposition un 4-2-1 du type racelande ( quelqu'un me confirmera) donc ça serait la simplicité de le monter, MAIS je dois avouer que la finition est dégueulasse...et encore c'est que les parties qui sont visibles....attention les yeux ça pique



J'ai voulu aligner le joint du collecteur sur l'entrée du collecteur d’échappement pour le transposer ensuite sur la culasse.... et en fait c'est carrément pas aligné... et j'ai vraiment pas envie de modifier ma culasse comme ça parce que si des fois je change de collecteur ( en mettant un de meilleur qualité) , les conduits de la culasse seront très certainement pas en face, j'aurais donc ruiné ma culasse pour rien

Sur la photo là j'ai agrandi le joint à l'image du conduit du collecteur, regardez la dissymétrie qu'il y a.





3 possibilités :

- je balance le collecteur d'un avion

- j'optimise le collecteur en le dessoudant, retravaillant et ressoudant les morceaux de tubes qui gênent l'écoulement des gaz ET en dessoudant l'embase du collecteur pour vérifier l'alignement sur la culasse, quitte à modifier les trous de fixations. Cela permettra de pouvoir aligner au mieux les conduits (culasse et collecteur) et retravailler la culasse . Ensuite je ressoude les tubes de fuite sur l'embase Au moins ça donnera un 4-2-1 bien aligné et de "bonne qualité".

- J'achete un 4-1


Au delà de ce problème de qualité et alignement de conduits, il se pose la question de la plage d'utilisation :

4-2-1 plutôt bas régimes

4-1 plutôt haut régimes , conseillé par PF47

je vais avoir une utilisation plutôt en voiture de tous les jours, et même si forcément je cherche le "max de perfs", j'ai pas envie que le moteur devienne creux en bas ( d'ailleurs, creux de combien de tr/min à combien de tr/min ?) est ce que je m'inquiète pour rien et elle restera coupleuse en bas avec un 4-1 ?

Y'a pas mal de retour d'experiences assez divergent

Conseil perso Revend le 4-2-1 inox et prend un 4-1.

Le 4-2-1 que tu as, ya quasi rien en dif de perf par rapport à l'origine qui est aussi un 4-2-1 (en L2/L3) ^^
Alors toi tu est en L4 ! donc cata sur le collecteur, donc la oui forcement ya une dif de perf^^,
mais âpres voila quoi.... 4-1 !

Tu as le filtre à huile déporter sur ton bloc normalement ?
Ya que 2 collecteur 4-1 qui existe pour toi:
1/ Le RCracing mais il est prévu pour le cata dans la descente donc archi naze...
2/ Ce collecteur la (ebay) que j'ai, ici en photo:

Concernant le creux, regarde ma courbe de couple parmi les passages banc,
Compare, c'est plutôt pas mal, en sachant que je suis mal régler,
échap à moitier fermer et j'ai l'admi de rall qui charge pas

viewtopic.php?f=112&t=29529

Exact filtre déporté. j'envisageais de supprimer le déport du filtre suivant un tuto bien fait sur le forum des saxo. Mais j'ai commandé le collecteur 4-1 et apparemment ça passe avec le déport du filtre.

je vais peut être voir pour tarauder quand même le trou qui reste traversant une fois qu'on vire le déport, comme ça si à l'avenir je le vire, je pourrais mettre une vis pour le boucher sans avoir à tarauder alors que le bloc est remonté... autant le faire maintenant pour éviter les copeaux qui tomberaient dans le bloc.

A terme j'aimerai une sonde de température d'huile ( non présent sur saxo 8s) et une de pression d'huile.

Sur le déport du filtre à huile :





Pas de bouchon amovible pour rajouter une sonde.

Sur le bloc







Je pense que je vais virer le manocontact de pression d'huile sur le déport , et je mettrai à la place une sonde de température. Et sur le bloc je mettrai une sonde de pression d'huile. Comme ça pas besoin de plaque sandwich, et je conserve mon déport du filtre à huile qui est plutôt pratique.






Pour ceux qui veulent supprimer le déport du filtre à huile, et qui se poserait la question , c'est ce trou (là ou on voit mon gan vert à travers) qu'il faut boucher. Les autres ne sont pas débouchants.

Ya de quoi faire pour mettre une sonde de pression et température + mano.
Le problème sera la dif de taille des embouts fileté des sondes des mano.

Ne prend pas le premier prix en vega, les led se mettent un peu a clignoter avec le temps...
Prend minimum du prosport ou promosport (je ne sait plus la marque)

Quelques news:

Réception du 4-1 conseillé par PF47

j'ai fabriqué un gabarit pour le reporter ensuite sur la culasse



Réception de l'aac 4901203







vous remarquerez qu'en haut à gauche il y a écrit TU3JP et non pas TU5jP

En ce moment je bosse sur les conduits de culasse
j'aurais certainement fini pour ce weekend.




Ensuite , surfaçage bloc, surfaçage culasse, création des empreintes pistons etc....




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[quote]-Usinage plan de chasse pour un squich de 1.5 de sécurité anti-deto

PF dans un de tes poste j'ai vu que tu avais fais un surfaçage de tes chasses , pense que je vais devoir faire pareil , j'ai hâte de voir combien j'ai de marge entre :

piston/chasse = surfaçage chasse,1.5mm de sécu semble bien , sinon je pensais les faire surfacer de telle sorte qu'elle ait un plan incliné. Faut que j'y réfléchisse.


piston/soupapes = empreintes piston à réaliser.

L'aac de XSI 1.6L "laisse sur place" celui de saxo L4 tu5jp+ 100ch
celui de sax 100 est quasi idem celui de ma XS ^^ donc naze

Montage hybride possible sur saxo 100ch:
culbu patin et aac de xsi 1.6L, gain de 10/15ch selon comment est poussé la config,
donc 100 > 110/115ch = hybride = pas chère
(air = essence, ne pas oublier pour ceux qui liront un jour)










.

excellent à savoir merci pour ton boulot de dingue





la suite :

Grattage de la culasse au gabarit du collecteur d’échappement et suppression bossages , polissage:







Suppression bossage admission , travail des conduits, et sablage :






Le résultat final





Prochaine étape je vais faire surfacer la culasse et le bloc, et j'aviserais ensuite pour le surfaçage des chasses. Ensuite le gros morceau ça va être les empreintes dans les pistons.

Aujourd'hui j'ai contrôlé le jeu à la coupe des segments des 4 pistons, tout est nickel.

J'ai mesuré le jeu guide de soupape/soupape, tout est correct si je me fie aux valeurs de limite de service générique (en fonction du diamètre des queues de soupapes) que j'ai réussi à trouver.




Puis remontage du bloc pour mesurer la hauteur des pistons par rapport au plan de joint : 0.05mm







Avec un Joint de culasse de 0.62, ça fait à peine 0.67mm entre le dôme du piston et la chasse, c'est trop peu , et ça va faire du cliquetis.

il va falloir augmenter ce squish .

Je vois 2 possibilités, les faire surfacer au diamètre de l'alésage, soit 79.5mm sur une épaisseur d'environ 0.9mm pour arriver à 1.5mm environ , ou 0.4 pour arriver à 1mm. je sais pas encore.

Et avec une forme soit " standard", soit les faire surfacer en biais(je ne suis pas sûr qu'il y ait un intérêt , hormis peut être diminuer les points chauds) :






Réception de la poulie réglable

Nickel

Le vilo et les piston c'est nice
(bientôt le miens et surprise coter soupape )

Pour les chasses, comme par tel, il faut mini 1mm entre la calotte du piston
et le plan de surface des chasses (chasse qui font aussi un effet squich sans le vouloir en +).
C’était le risque avec des pistons comme ceux là.

La poulie c'est pas le gars de Montsoult95 qui la vendait ?
Car ya une poulie elle est rester houla +/- 2 ou 3 ans sur lbc

Les piston blanc comme sa quand c'est neuf, tu voit qu'il sont grave "silicé".
C'est les meilleur ceux que tu à pour faire des empreintes ou méga empreinte dedans,
Ils ont la tête/calotte la plus épaisse pour les usinages,
contrairement a ceux de jp4 fin, mais light et peu de frottement.

Yes, c'est pour ça je sais pas encore quelle forme donner aux chasses, peut être que je vais simplement les surfacer à plat.

D'origine avec le jdc, il y a 1.35 mm entre piston et chasse.



Ah non la poulie c'était à un gars dans le 60, qui vends sa 106 en pièce.



Justement, je me demande la profondeur des empreintes que je dois réaliser



Faut que je remonte le bloc et que je marque les positions de la poulie d'aac à ces angles là, et ensuite que je mesure le dépassement des soupapes par rapport au plan de joint une fois la culasse déposée.... je pense que c'est la meilleure solution.

A moins de pouvoir déterminer directement ces angles là sur la poulie d'aac par rapport au pigeage ?

Le rapport de réduction entre pignon vilo et poulie est de 0.5 du coup j'imagine que plutôt que de mesuré au vilebrequin 5 et 15 degrés je peux mesurer 2.5 et 7.5 degrés à la poulie ?.

Tout en mettant 0mm de jeu culbu , pour avoir les conditions les plus défavorables et éviter augmenter les marges de sécu.

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[b]EDIT[/b]
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La méthode que j'ai décris est pas la bonne pour la simple et bonne raison que le calage entre l'aac d'origine et le catcams n'est pas le même, sans parler du fait qu'avec le surfaçage culasse et le jdc plus fin, la distrib est décalée.


La méthode m'a été donnée par pf47

Régler par sms avec henry