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MessagePosté: Samedi 10 Juin 2006 14:27 
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je ne suis pas sur mais la tareuse permet de déformer le fil du ressort au delà de sa limite d'élasticité il existe donc une déformation plastique permanente

de plus le fait de déformé plastiquement à froid permet d'écrouir la matière et augmente donc la dureté de l'acier (qui comme j'ai pu le lire n'est certainement pas estampé mais roulé à froid) et par là on peux supposer sa raideur dans quelle mesure?? je peux chercher les caractérisations des ressorts suivant la matière si qqun a besoin ....

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MessagePosté: Samedi 10 Juin 2006 16:07 
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A mon avis un ressort bien conçu ne doit pas dépasser sa limite élastique même jusqu'à spire jointive.
En gros Re=1400N/mm2 et Te=Re/2=700N/mm2
Je pense plutôt à la limite de résistance à la fatique si la contrainte de torsion maxi sur la section du fil en configuration spire jointive est proche de 700N/mm2.

Perso, je ne m'amuserais pas à calculer, car il y a aussi des ressorts qui sont traités thermiquement après optention, à moins de trouver l'info chez le fabriquant sur la matière, je ferais plutôt l'essai.

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MessagePosté: Samedi 10 Juin 2006 16:15 
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ben oui je dis çà en pensant que c'est la seule explication physique pour que cette presse fonctionne dans le sens "modifier le tarage" mais je pense pas qu'elle serve à modifier un tarage mais le controler...

edit: un ressort n'est pas forcemment dimensionné pour rester en zone élastique lorsque les spires sont jointives

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MessagePosté: Samedi 10 Juin 2006 16:21 
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les phénomènes de fatigue on les pred en compte à partir d'un certain nombre de cycle je vois mal ou çà intervient dans le choix d'un tarage ou sa modification ??

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MessagePosté: Samedi 10 Juin 2006 16:21 
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rackam08 a écrit:
ben oui je dis çà en pensant que c'est la seule explication physique pour que cette presse fonctionne dans le sens "modifier le tarage" mais je pense pas qu'elle serve à modifier un tarage mais le controler...

edit: un ressort n'est pas forcemment dimensionné pour rester en zone élastique lorsque les spires sont jointives


Je pense aussi, c'est d'ailleur écrit sur le catalogue, le tassage serait alors un usage détourné :jap:

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MessagePosté: Samedi 10 Juin 2006 16:23 
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rackam08 a écrit:
les phénomènes de fatigue on les pred en compte à partir d'un certain nombre de cycle je vois mal ou çà intervient dans le choix d'un tarage ou sa modification ??


Biensure, si le métal reste contrainte statique permanante, qu'il y a fatigue. Ce n'est pas forcément qu'en dynamique.

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MessagePosté: Samedi 10 Juin 2006 16:29 
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ah c'est bien ce que je pensais

je vois de quoi tu veux parler .........le fluage et non la fatigue .......trés trés différents... :jap:

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MessagePosté: Samedi 10 Juin 2006 16:33 
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rackam08 a écrit:
ah c'est bien ce que je pensais

je vois de quoi tu veux parler .........le fluage et non la fatigue .......trés trés différents... :jap:


Oui le fluage, comme pour les thermo-plastique en température mais ça reste de la fatigue même si il n'y pas la notion de cycle ;)

Si c'est de la fatigue (fluage), ça doit expliquer pourquoi mes ressorts se sont en partie détendus au fil des 8 années pendant lesquelles ils sont restés débandés.

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MessagePosté: Samedi 10 Juin 2006 16:40 
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Pourtant dans l'industrie du métal on dissocie pas fatigue et cycle d'ailleurs on la prend compte que sur du matériel prévu pour plus de 10000 cycles durant çà durée de vie, en dessous les coefficient de sécurité de conception statique et dynamique sont considéré comme suffisant dans la majorité des cas.....

edit: débandés??
PS: il faudrait un tchat ici mdr

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MessagePosté: Samedi 10 Juin 2006 16:48 
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rackam08 a écrit:
Pourtant dans l'industrie du métal on dissocie pas fatigue et cycle d'ailleurs on la prend compte que sur du matériel prévu pour plus de 10000 cycles durant çà durée de vie, en dessous les coefficient de sécurité de conception statique et dynamique sont considéré comme suffisant dans la majorité des cas.....

edit: débandés??
PS: il faudrait un tchat ici mdr


Le Re/2 ou Te/2, je vois. Dans l'automobile, on gratte telement sur les prix (emploi matière, qualité des matériaux, etc...) qu'on est obligé même en dessous.
J'ai un exemple, sur la baquette arrière de la future 207SW, on a un ressort qui rabat automatiquement la banquette en plancher plat. Le ressort est bandé à fond en permanance, il n'est libre qu'en position break. Et bien dans ce cas, ce sera plus la charge statique que le cycle en rabattement qui va être prépondérant. Sans parler de la baque plastique qui centre le ressort (chargé à 140kg en permanance).



Débandé=inverse de bandé c'est à dire détendu/tendu ou encore pas contraint/contraint :mrgreen:
Bonne idée pour un chat +1

Au fait tu es des Ardennes?

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Dernière édition par azizouh le Samedi 10 Juin 2006 16:52, édité 1 fois.

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MessagePosté: Samedi 10 Juin 2006 16:52 
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ok débandés I understand now ;)

tu crois qu'en le laissant libre il se détend avec de grande période?
jamais constaté le phénomène en même temps j'ai jamais utilisé un ressort stocké pendant 8 ans mdr

edit: tu sais à combien sont précontraint les ressorts d'amorto sur les 106 ?? ceux de mes soupapes c'est précontrainte de 25kg et force de rappel pour la levée max 76 kg et j'espère PAS avoir des phénomènes de fluage sinon aie j'ai mal !!!! :cry:

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Dernière édition par rackam08 le Samedi 10 Juin 2006 16:56, édité 2 fois.

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MessagePosté: Samedi 10 Juin 2006 16:53 
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rackam08 a écrit:
ok débandés I understand now ;)

tu crois qu'en le laissant libre il se détend avec de grande période?
jamais constaté le phénomène en même temps j'ai jamais utilisé un ressort stocké pendant 8 ans mdr


Je pense partiellement, surtout que l'auto pompe un peu plus.

8 ans c'est long en effet!

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