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 Sujet du message: Re: [Henry] Présentation saxo VTS 100cv
MessagePosté: Mardi 15 Février 2022 12:58 
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Inscription: Dimanche 24 Février 2013 20:15
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Sinon tu bouche le bras avec ces pâtes époxy pour réparation de métaux, j'avais bouché un trou dans un de mes bras moi sa a jamais bougé :dentier:

J'aime pas ces bagues bronze au final moi les montages ne ce sont jamais bien passé pour moi, en conséquence du jeu dans le TAR encore plus vite que les roulements d'origines. Le seul avantage c'est que ça baise pas les axes de la poutre.

J'aurais aimé tester ces bagues en un seul bloc et rainuré en spiral à l'intérieur pour permettre le passage de la graisse. Mais j'ai jamais réussi à en trouver à l'époque ..

C'est au travers de ton boulot que tu utilisé la peinture par poudrage ou tu as investit pour cher toi ?

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 Sujet du message: Re: [Henry] Présentation saxo VTS 100cv
MessagePosté: Mardi 15 Février 2022 13:03 
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Petite question aussi pour ces fameuses empreintes de piston.

Personne a essayé (comme avais dit Pf au début de ton poste) de modifier une fraise avec une queue de soupape pour pouvoir profité du guide afin de travaillé pile dans l'axe ?

Possible ou idée perdu d'avance ?

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 Sujet du message: Re: [Henry] Présentation saxo VTS 100cv
MessagePosté: Vendredi 18 Février 2022 11:43 
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salut je vais essayer de répondre à toutes tes questions :dentier:

J'avais modifié des soupapes ( au début du post) et rien a faire , le piston est trop dur et ça n'usine pas, alors que dans un bloc d'alu pur ça creusait nickel.

Le problème c'est que même si tu avais réussi à mettre une fraise sur une queue de soupape, l'usinage devrait se faire culasse posée sur le bloc et piston au point mort haut, le problème c'est que tu vas faire à l'aveugle et tu auras pas la place pour l'outil dans la chambre de combustion.

Je me suis fait une procédure pour faire mes empreintes là, je posterai ça quand je le ferais pour illustrer.

Idem pour ceux qui veulent mettre de tampon d'abrasif sous la tête de soupape, même si ça fonctionne (j'en doute) ça créera une empreinte pile poil du diamètre de la soupape donc c'est pas bon. Il faut un jeu de fonctionnement. Problème supplémentaire , je te défie de trouver des fraises de diamètre 30 et 40 environ qui correspondent à ce que tu imaginerais comme outil au final :cagoule: Si ça se trouve ça existe....j'ai pas trouvé.

Citation:
Sinon tu bouche le bras avec ces pâtes époxy pour réparation de métaux, j'avais bouché un trou dans un de mes bras moi sa a jamais bougé :dentier:
je me dis que même si ça se rempli de graisse c'est pas bien grave , quand la jambe sera pleine, la graisse aura pas le choix que de sortir correctement. pour les bagues en bronze effectivement je suis sceptique aussi quand je vois les marques sur les bague déjà... mais elles ont mal étés posées. Déjà ça me semble indispensable de mettre des graisseurs, et moi je vais en mettre 2 par bagues en opposition. Utiliser de la graisse lithium , micro-rayer les bagues et ça va le faire. Puis dans le pire des cas comme tu dis l'avantage c'est que ça épargne les portés de la jambe et du train .. c'est déjà ça :dentier:

Citation:
C'est au travers de ton boulot que tu utilisé la peinture par poudrage ou tu as investit pour cher toi ?
C'est tout chez moi, j'ai acheté l'outillage qui va bien , et j'ai fabriqué une grosse cabine de sablage et une gros four de cuisson pour pouvoir passer des pièces assez balèze :blague:

[icon_arrow.gif]


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 Sujet du message: Re: [Henry] Présentation saxo VTS 100cv
MessagePosté: Dimanche 20 Février 2022 20:31 
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Merci d'avoir pris le temps de répondre.

Effectivement après mon message et un peu de réflexion je me suis dis également que ça poserais problème une fois la culasse monté pour passer un quelconque outil.. Dommage

Hâte de voir ça alors :bien:

Ok cool en tout cas c'est un investissement intéressant et qui permet une protection durable dans le temps et aux différentes agression. Parce que en peinture solvanté tu peu faire ce que que tu veux sur les trains roulant ça tien toujours moyen..

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 Sujet du message: Re: [Henry] Présentation saxo VTS 100cv
MessagePosté: Lundi 21 Février 2022 11:50 
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Inscription: Mercredi 06 Janvier 2021 14:28
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Je me suis creusé la soupière pour savoir comment faire et en fait le principale problème qu'il se pose c'est le fait de faire des empreintes avec un diamètre plus grand que la soupape.... Le plus propre c'est l'usinage à la fraise, mais il va falloir être minutieux :dentier: ça va faire des photos intéressantes... [icon_arrow.gif]


Pour la peinture Oui je pense comme toi, j'espère que ça sera durable, je vous donnerais mon retour d'expérience quand j'aurais roulé quelques temps avec... J'ai hâte :dentier:


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 Sujet du message: Re: [Henry] Présentation saxo VTS 100cv
MessagePosté: Mardi 22 Février 2022 12:44 
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Inscription: Vendredi 03 Septembre 2021 21:47
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C'est vraiment superbe tout ça.

Concernant les bagues de train AR en bronze, mon expérience m'a fait arrêté cette pratique. Maintenant je met 3 roulements comparable à l'origine par côté (6 roulements) avec un graisseur par côté.


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 Sujet du message: Re: [Henry] Présentation saxo VTS 100cv
MessagePosté: Samedi 26 Février 2022 9:58 
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Merci :mrgreen:

J'ai hésité à faire ça... mais l'avantage des bagues en bronzes c'est qu'a aucun moment tu vas marquer les portées du train ou de la jambe.... :bvoyons:


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 Sujet du message: Re: [Henry] Présentation saxo VTS 100cv
MessagePosté: Lundi 04 Avril 2022 16:01 
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J'Bay a écrit:
C'est vraiment superbe tout ça.

Concernant les bagues de train AR en bronze, mon expérience m'a fait arrêté cette pratique. Maintenant je met 3 roulements comparable à l'origine par côté (6 roulements) avec un graisseur par côté.


moi j'ai essaye bague delrin de moteur babin

malheureusement au bout de 10 ans un coté est bloqué (en meme temps 2 ans sans bouger ca a pas du aider)

_________________
le rider fou a écrit:
on echange d'auto?!?

une RL sans jantes blanches c'est comme une nana avec des petits seins, c'est bien mais pas le must! :nan :glou :ddr

ca déglingue!


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 Sujet du message: Re: [Henry57] Présentation saxo VTS 100cv
MessagePosté: Mardi 17 Mai 2022 17:39 
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10 ans c'est déjà pas mal ! [icon_lol.gif]

j'ai voulu essayer les bagues , mais niveau mouvement du train je suis pas convaincu. c'est un mouvement pivot , mais avec les barres de torsion ça prend des contraintes radiales... à voir avec le temps et les graisseurs :cagoule:


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 Sujet du message: Re: [Henry57] Présentation saxo VTS 100cv
MessagePosté: Mardi 17 Mai 2022 22:34 
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Messages: 5114
Localisation: Cergy_Vexin_(95)
Il lui faudrait un autre type de roulement, quitte a modifier la structure du train...
Je comprend pas cette conception d’époque, ptetre révolutionnaire mi/ fin 80, mais un L avec
des cage, nan, sa tient pas c'est logique.. je comprend pas pourquoi ils ont fait cela.
Tu sait quand tes ingé ou même en recherche donc encore au dessus que sa va pas tenir...
Si de base déjà yavai eu une ranger de plus, ou alors s'ils auraient été 2 fois plus épais...

_________________
Toutes y sont pas.
>Mon ancienne 106 1.4 XRDPassage en 1.5D et en gamme XTD viewtopic.php?f=4&t=28727

>Mon ancien coupé 406 xu10j4r
130ch>138ch>152ch>161ch>165ch (Echap OEM) elle marchait idem
un 320D E92 et E46 de 210ch (st1) d'amis, en run 30-200 viewtopic.php?f=4&t=29164

>Mon ancienne 306 s16 167bv6 phs1.2
+/-175ch, 0-200 24s, chasseuse de M3RS 275ch (amis) mais...
une grosse merguez rouillé+escroquerie > châssis mis en destruction viewtopic.php?f=4&t=29376

>Mon ancienne 106 xsi 1.6l
Elle aura fait que 50km.., abandon/fin de projet...
châssis nu/CG mis en procédure destruction viewtopic.php?f=67&t=28342

>Mon ancienne 106 Enfant Terrible 2002 Une merguez avec 40millions de problème qui m'aura épuisé le cerveau..
Abandon/ fin de projet, châssis nu/CG mis en procédure destruction viewtopic.php?f=129&t=302

Ma 106 xs 1.6l 97
> Bloc1/ bloc2: 130ch (non au max) 0à100: 6.2s/ 0à170: 19s en 15p/ 18s en 14p
30000km avec le bloc2 avant changement pour le bloc3 03/2022.
> Bloc3: actuellement en sommeil: objectif 145ch monopap (bloc non opérant actuellement)
viewtopic.php?f=110&t=29521


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 Sujet du message: Re: [Henry57] Présentation saxo VTS 100cv
MessagePosté: Mercredi 18 Mai 2022 18:19 
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C'est claire que déporter l'axe de travail des roulements avec le bras c'était pas viable dans le temps...
3 raisons pour moi :

- Faible coûts de production (système simple)
- Liberté de mouvement entre les 2 côtés intéressante sans passer par une double triangulation bien plus chère.
-Encombrements limité (intéressant pour les plus petites auto) , pas de ressort par exemple.

Entre le coût et la fiabilité ils ont choisis simplement...

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 Sujet du message: Re: [Henry57] Présentation saxo VTS 100cv
MessagePosté: Dimanche 22 Mai 2022 9:56 
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Après ça fait quand même le travail, mais il doit falloir mettre au minimum des graisseurs. Et surveiller.... :mrgreen:

J'ai reçu barre antiroulis/barres de torsion en gros gros diamètre :mrgreen:

je monte ça plus tard je ferais des photo forcément...le train a complètement été refais..... :cagoule:

Là il me manque juste à refaire les couteaux: j'ai augmenter le taraudage de la vis dans le bras qui tient le couteau à 10mm, du coup avant de repeindre les couteaux à l’époxy, je vais les rallonger un peu pour pas que le trou soit pas trop au bord.

Soudure tig ,perçage, finition, peinture :winner:


[icon_arrow.gif]


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 Sujet du message: Re: [Henry57] Présentation saxo VTS 100cv
MessagePosté: Dimanche 22 Mai 2022 13:12 
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Gros boulot en effet, pour faire un train plus solide.

Une solution qui marche bien c'est d'adapter les bras secondaire que l'on retrouve par exemple sur 206 SW. Ça permet de maintenir les bras dans leurs axe malgré la charge... Ou simplement de rendre le train plus durable et plus ferme sur nos petites caisses a savon !


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 Sujet du message: Re: [Henry57] Présentation saxo VTS 100cv
MessagePosté: Mercredi 25 Mai 2022 22:57 
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J'Bay a écrit:
Gros boulot en effet, pour faire un train plus solide.

Une solution qui marche bien c'est d'adapter les bras secondaire que l'on retrouve par exemple sur 206 SW. Ça permet de maintenir les bras dans leurs axe malgré la charge... Ou simplement de rendre le train plus durable et plus ferme sur nos petites caisses a savon !



Exact! j'ai découvert ces fameux trains en réparant une 206 sw... j'ai de suite eu cette idée :lolbis:

Moi qui cherche un train très ferme, le combo très grosses barre de torsion/très très grosse barre antiroulis ( de chez les anglais) et bras secondaire de SW je vois pas comment faire mieux :cagoule:


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 Sujet du message: Re: [Henry57] Présentation saxo VTS 100cv
MessagePosté: Vendredi 27 Mai 2022 15:35 
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Comment faire plus rigide ?

Pour de la piste tu peux soudé les bras pour faire un train arrière rigide qui n'offre plus de mouvement indépendant gauche - droite, le tout monté en rigide sur la caisse.

Tu aura de l'amorti mais plus ferme et sans roulis.


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 Sujet du message: Re: [Henry57] Présentation saxo VTS 100cv
MessagePosté: Dimanche 12 Juin 2022 14:27 
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Là c'est radicale c'est sur! [icon_lol.gif]

Moi je veux rester en routier, mais ferme (éviter les balancements gauche droite surtout)


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