Garde la full stock
âpres tu peut prendre comme quicks16 une autre 106 a coter genre un xs a 500e sur lbc hs (deja en 1.6L donc)
et la prepa !



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J'ai mesurer les rouleaux avec l'aac de XS a +/- 295° d'ouverture de cam
D’où pour commencer les 1er problème que sa créer : des gros problèmes de carburation !

Le 1er de c'est prob :
c'est un gros gros manque de carburant qui provoque des moments avec
moins de puissance,des accoues...,des pertes de charge
(jetait en 154cc sous 5.5B pas assez du tout, l’idéal aurait été dans les 230cc + 3.5B mini)

Le 2e prob c'est :
c'est le "moment", c'est a dire que ok sa ouvre X° et lève X mm, mais a quels moment?
par rapport au cycle moteur et a l'allumage ?
Même si le calage du 1.4L 75ch couvre culbu gris,culbuteur a rouleaux a son calage a 108° aussi
Si les cams rendent les moments diffèrent, sa modifie les choses,
En résulte : tout cafouille

Mais sa peut fonctionner! (essayer meme pas avec un aac de XSI vous allez avoir +/-310° d'ouverture....)
reglage a faire.




Merci
Conduit echap agrandis progressivement en sorti a 35mm
Conduit admission stock (sa sert a rien de les toucher,sa correspont plus
a la pipe ensuite et sa diminue l'effet venturi,perte de charge,et a cet endroit jusqu'a la
soupape il faut que sa accelere !)
J'ai laisser tout les guides.



Oui l’idéal aurait été des piston des xsi 1.6, légèrement creux, mon RV aurait été
bien surtout a l'E85, ya de la marge.
(il va y avoir une suite chutt )



oui le 645 cat cams 280°/280° type F.I.A tu peu lui mettre plus que 11.5 > 12, bougie froide !
Il faut au mini retomber sur le rapport geo d'origine,en sachant que celui d'origine
est bas car peu de croisement !
donc beaucoup de compression.



Il est bien calé , non c'est normal de part les caractéristique du plenum,si je remet la plastique sa charge direct.
Ma boite aide pas en 17x61 ou 17x64...





Se qui arrive va être bien sympa, un avant gout ?? :

* decat devil et inter devil en 50mm (stock en video et actuellement,donc 40 ou 45mm)
* boite 16x65 dif 16
* volant moteur 200mm alléger au max
* poulie alu damper
* poulie AAC cat cams ou kentcams avec calage en photo
* porte eprom mis moi même sur le calculo d'origine du coup,eprom de jacques
* passage banc
* frein s16/disque percer ventiler/mc 20 ou 22.5/purge

Si je réussi a choper le 0 a 170 en 18s au lieu de 22.5s, sa me fait la 0 a 200 en quoi 24s
(M3rs stock 265ch 0 a 170 : 15s,0 a 200 : 22s~~24s , la trophy en 275ch fait le 0 a 200 en 20s,
un a45 amg 381ch 0 a 200 en 16s ,mon zx6 0 a 200 en 8/9s ,zx10r 2014 0 a 300 17s)

Le 1er prob doit pouvoir se régler avec les bons injecteurs carto etc... c'est pas le plus gros souci

Pour le 2eme problème, c'est là que je trouve que c'est intéressant.

Vu que le culbu à rouleau est géométriquement différent du culbu à patin déjà par son bras de levier (qui apporte + de levée de soupape pour une levée de came égale), la position du rouleau, (il ne "touche" pas la came au même endroit que le patin, voir sur l'image) et le contact came/galet n'est pas le même qu'un contact came/plateau, là aussi ça doit changer un peu.



Comme tu disais là on voit bien que ça doit beaucoup modifier les diagrammes d'ouverture... le contact ne se faisant pas au même endroit, le croisement est fortement modifié, et pour moi c'est là tout l'intérèt de ce truc !
Ce serait intéressant de tracer les diagrammes, mais je suis presque sûr que c'est ça qui apporte tout le couple à ce montage

Mais du coup oui ça explique pourquoi ça cafouille autant sans la carto

Il me semble avoir lu quelque part que AgAdOu avait vu tourner ou testé sur piste un hybride avec les culbu à rouleau... à vérifier, mais c'est bien que ça doit marcher avec l'arbre de XSi





Ok ok j'avais pas touché les conduits d'admi non plus. Agrandir les échappements ça joue beaucoup ? je les avais pas fait non plus, j'aurais aimé les aligner mais mon collecteur était vraiment pas terrible en entrée...



Oui j'aurais dû mettre plus ! là je suis un poil en dessous du rapport géo d'origine... à l'E85 en plus !


Et pour un daily sympa, le couple 16x63 c'est pas mal ! bon compromis je trouve ! si ça se trouve j'ai une couronne + arbre secondaire dans un carton si ça t'intéresse

le 17x61 c'est juste horrible, je prenais 120km/h en seconde avec l'hybride...

Aller vivement la suite !

> si tu garde le collecteur fonte faut surtout pas agrandir (sa fait une marche mais je pense tu le sais déjà)
> pour une collecteur racing mettre la sortis des conduits culasse en 34/35 permet l’alignement au collecteur,
l'agrandissement des conduit enfaite fait perdre en couple a bas régime, car tu perd en vitesse de sortie.
Tu creuse donc le ba régime.
Cette forme/taille de conduit d’échappement culasse est variable selon le bloc,sa conception,
c'est pour sa que certain collecteur racing l'endroit ou il se raccorde a la culasse les tube sont fin en diamètre et ils s’agrandissent progressivement âpres (5/10cm plus loin),
pour pas diminuer c'est effet de vitesse de sortie.

Donc agrandissement en 35 au lieu de 27/28 perte de couple a bas régime, décalage des plage vers le haut.
Gain a haut régime par contre mais avec le désagrément du bas creux.
Voir photo en bas, bloc 600 ou 636cm3 zx6r 2010 ont voit les conduit (pmax a 14500 +/- ~ rupteur a 16700 je croit ou 17000trs,130ch +/-)

> Enfaite le mieux a faire serait de laisser les conduits culasse tel il sont, et de modifier le/les collecteur racing ,
en lui/leurs mettant des tubes en 28 au début qui progressivement vont vers du 35/36 +/-de diam
( progressivité et diamètre final selon la config moteur)


jamais vu nul part sur le forum cette modif
ni sur les autres (sous-marin de reconnaissance )

> c'est bien de voire se coté la de l’échappement quand tu voit tout le monde partout :
ligne ligne ligne, ouais mais non enfaite !
Dans le message/post suivant a celui ci tu va comprendre encore plus pourquoi,et
si tu a vue la vidéo 1 du test du RCracing ET77 comprendre encore plus pourquoi!
La sortie d'echap du 636 2010 est édifiante quand tu sait la perf et le régime,
a comparaison avec tous sur voiture/xsi qui mettent des ligne full ouverte ,
gaz non retenu sur du bloc origine...

Fichier(s) joint(s):

014.jpg [ 70.16 Kio | Vu 7866 fois ]

> tu peut y aller ,12.5




> meme avec un couple plus court je doute que la pignonnerie retombe sur du dentage de xsi/s16,
les pignons sont eux aussi long, sa partirai dans un mic mac
je prend la boite de la xsi, car si la xsi je la met sur un gros s16 de 200ch ou turbo : boite BE

Suite xs,




1/ Test du decata devil et de l’intermédiaire devil (qui est sans silencieux et sans PF)inox,
de la xsi sur la xs,pour la xsi j'avais rajouter une tresse l’été 2018,que finalement
je retiens pas aujourd’hui comme modif,je la retire :

Mesure :

- decata Devil : 49.60mm
- decata (avec tube gris galva a la place du cata,sinon le rouiller en photo est le tubes du cata origine PSA): 47.78mm

- intermédiaire d'origine marque bosal ou walker (sans pf en sortit de silencieux): 45mm
- intermédiaire Devil : 50mm

vous pouvez voire en photo la différence entre les deux partie :




2/ L'objectif est de tester si en augmentant le volume de la ligne avec le silencieux d'origine xs qui
retient les gazs j’obtiens du gain ,sans perdre en pré-compression.
Normalement j'ai un léger décalage des plage vers le haut

Résultat :

Bien le décalage des plages est trop prononcer, la pré-compression s'exerce plus assez,
aucun gain a haut régime,et perte en bas... comme quoi

Le bruit quand a lui commence a être bien présent:
* l'inox fait sont effet de son
* silencieux inter retirer donc plus de bruit
* la tresse fait du bruit car pas 100% étanche

Le bruit même en silencieux d'origine est a la limite du acceptable pour moi,
j’entends même plus l'admission pour les connaisseurs ils comprendront !

Je vais opté pour le rajout d'un silencieux inter via bps racing sur l'inter devil,
chose que je veut faire depuis déjà quoi 2ans ?



3/ pour réduire le bruit je vais retirer la tresse, qui de toutes façon me fait tomber
la ligne vers le bas


photo


Résultat : j'ai pas pus tester car en rajoutant une longueur de tube j'ai
mis 2/3cm de trop,du coup l'inter va trop vers l’Arrière..... touche le pare chaleur du virage
j'ai pas fait gaf jetait fatigué
Donc j'ai remit la bonne longueur sa donne sa :


photo


Résultat:

Le bruit a bien diminuer comme je le pensai mais pas assez a mon gout,
je vais donc mettre un silencieux sur l'inter devil.


4/ j'ai récupérer des poulies alu dans le cadre d'un échange de bon procédé
Je compte les mètres avec la poulie catcam que j'ai, ou une kentcam.

Le gain avec les 2 poulies alu (poulie vilo et aac !), 0.5ch ? 1ch ? 1.5ch ?? A suivre le
montage et test dif poids sur balance
Le gain ressentis sur de petite pièce comme sa sera bien évidement pas des ch et N.M,
mais de du gain en monté de regime !




5/Différence de poids :


photo


6/ Montage :


photo


7/ montage de la poulie cat cams,non calé pour le moment (calage origine quoi) :


photo


Test dimanche matin , a suivre en allant déposé mon VM chez un pro pour allégement maximum !
je le récupère normalement se soir !

T'es un dingue ! Je serai épuisé de tester tous ces trucs moi !

avec le changement de projet de la xsi, qui roulera pas en 8S atmo ya du basculement de
piece progressivement !

la xsi sera un gros 16s de 200ch ou turbo 8s direct

Ok c'est bien ce qu'il me semblait. J'ai discuté avec un préparateur (1200 moteurs qui lui sont passés entre les mains durant sa carrière).
il me disait de ne pas m'acharner sur les conduits d'échappement car on avait plus vite faire de perdre que de gagner.
Ça rejoint ce que tu dis, avec un diamètre trop grand le couple se casse la gueule.
Ça lui est même arrivé de baguer les conduits pour réduire le diamètre pour gagner en couple sur certains moteurs !

en gros pour résumer faudrait juste aligner et basta ?

Pour l'admission le top serait d'avoir un plenum avec des conduits plus gros pour pouvoir augmenter ceux de la culasse non ?




ça va arracher ce truc ^^
sinon balance le moteur de la XSi dans la XS ça sera plus rapide

Ouai 35 collecteur > 34 culasse, et le joint a augmenter s'il est en 28mm.
L'agrandissement sert juste a l'alignement, c'est pas sa qui donne des ch ni du
couple a cause de la perte de vitesse de sortie ,peut etre a très haut régime il
faudrait effectuer des mises au points sur banc et tout contrôler



non, l'admission est très bien,a la fois pour les ch et les n.m,elle se situe au milieu.
Il faut juste simplifier le volet au max et le venturiser au max (pr les ch).
Pr le couple un pap de 406 coupé 2L xu10j4r en volet 48 entrer 60 !!!
Simplifier au max sans les marche dedans devant/derrière et aligner derrière a la pipe.
Effet venturi au max ! le couple doit être vraiment bien (pr le couple)
(Si jamais je retirai l'admi rallye sa serai la prochaine modif)


Pour les ch il faut raccourcir les conduits de la pipe ou culasse,
pour le couple il faut créer un entonnoir progressive vers la soupapes allonger les conduit
>refaire la culasse





D’abord je la fini la full config aac 270°, reglage banc etc...
ensuite oui il y a de forte chance que je mette le bas
JP4 avec la culasse de la xsi (qui sera re-modifier ameliorer etc...)
toujours en AAC 300° donc full config 300°

Suite xs,


1/ poids des poulies alu VS acier :
Pour un gain de poids la poulie Catcams sert a rien elle fait le même poids que la poulie tu5jp+
Elle sert uniquement pour du réglage aac donc.
Pour la poulie de vilo alu ya un gain de 335grs,ont a pas du 500/1.5kg de
moins comme avec un VM alléger ,mais c'est toujours sa de prit.





Celle de l'alternateur,celle en alu fait 120gr de moins:




2/ Je comprend mieux pourquoi les sites comme tri-competition ou autres
vendent avec la poulie de vilo la petite poulie de l'alternateur,
c'est pour un alignement correct,car la poulie de vilo est plus écarter que l'origine !
c'est ecart est rattraper sur le petite poulie de alternateur ,noté :




3/ Démontage poulie alternateur,montage de la nouvelle :







J'ai rajouter des cale faite sur mesure comme vous pouvez le voire ci dessus pour
écarter la poulie alu de 1.5mm,au final c'est aligner nickel
Nettoyage alternateur et support:



Résultat âpres test et c'est 450gr de moins:
Très léger/léger gain en accel,ya un petit quelques chose .........



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4/ Les news étriers sont propre, j'ai du passer 1h30 a les nettoyer tellement la couche de
graisse (cardan je pense) était présente,(sa date du week dernier,tjr pas monter ),
les plaquettes sont très récente donc sa m’évite d'en racheter
Les disques neuf percer et les durites neuves sont la en aviation bfgoodrich.


photo

4/ MC de la xsi d’origine sur la xs :

photo
photo
photo

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A suivre

Suite xs,


1/ Démontage boite pour aller chercher le VM 200mm de la xsi et aller le faire alléger au max,
pour la xs :




L'huile est propre âpres les quelques tests route/zi quelle a eu,par contre javai mis que 1L,
la moitier de la contenance , je sais même pas si sa déborde par la vis de niveau
Je l'ai filtrer car elle est neuve,sa repartira dans la xsi avec 0.5L de plus
(1.5L ou la contenance adéquate que j'ai plus en tête)



Le petit cardan est sorti :



La boite est sortie, non sans mal car j'ai laisser l'autre cardan (feignasse ON )



L’étoile/diaphragme d'embrayage est bien retourner donc, suite a mon mauvais réglage
de la garde , il me faut un mécanisme neuf




Décalage de 3/4° de la poulie catcams et test sur la xs (sa fait le double au vilo attention ! ) :




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> Le nécessaire pour mon porte eprom est enfin arriver d'amazone j’attends sa depuis 2 semaines
sa c'est la new qui fait plaiz car je vais pouvoir mettre la carto de jack et tester/ajuster
débloquer c'est fuck de 6200trs



.

2 litres dans la bv chef

75w80

merci

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Suite xs,

Montage poulie catcam avec 3/4° AAC d'avance de calage :



marquage 108° origine sur la culasse,le AAC et la poulie comme sa je sait qui est ou !



> verdict âpres essaie:
c'est mieux, mieux a haut régime, ya pas 10ch mais peut être 2/3ch de gratter,
En tout cas a haut régime il y a quelques chose,remarquer sur autoroute en 3 et
4e en allant déposé le VM a Mennecy 91
le décalage vers l’arrière que me fessait la poulie
acier a la tension courroie est annulé (retard)
Je pense même que je pourrai mettre plus d'avance ,genre 2°



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Voici l’état de l'embrayage luk monté sur la xsi,j'ai fait quelques test (10km/15km) en plusieurs fois,
et la dernière fois âpres 2km > casse , voici le mécanisme âpres démontage:





Je me suis rendu compte que j'ai monter la garniture a l'envers
Comme la garniture collait pas,se sont les vis (du VM )qui devait faire office d’accrochement ... ,
(d’où le patinage si vous vous rappelez sur la xsi l'automne dernier)
Donc garniture mal plaqué + câble trop tendu et retour trop violent du mécanisme =
Casse de la partie fonte de friction du mécanisme ... j'ai tout gagner 160€ par la fenêtre

Ont peut voire en photo que la garniture d'embrayage a même pas frotté sur le
VM, il est toujours "gratter" au scotch bridge


Le VM demonté (il a pas prit), il est chez le gars du 91 pour allégement maximum

Suite xs,

>porte eprom/eprom:

1/ je retire un porte eprom d'une carte mère d'un composant de communication de la 406 coupé
(sa sert de garder les vieillerie ^^)



2/ Maintenant je retire l'eprom d'origine soudé a la CG du calculo:



3/ patte de flux sur l'environnement a souder le porte eprom,
nettoyage,alignement de l’étain,mise a niveau en hauteur de l’étain



4/ le porte eprom installé recyclé , sa donne sa (photo modifier en netteté d’où la pixellisation/point) :




5/ Teste de contact en la CG et les pin du porte eprom,1 par 1 et ensuite en décalé,
pour voire si ya pas de contacte entre les pins (surtout en dessus du support) :



6/ je regarde ensuite a -600/-800 que il y aille pas de fissures,bavure,étain ou il faut
pas,etc etc........




7/ Tout est correcte, c'est finish



8/ Teste de la 1er carto

> ral trop trop haut, sinon la monté en régime est énervé^^ le rupteur a 7800 se prend sans problème.
Test en statique, aucun test route a cause du ral trop haut.
> A suivre un new eprom dans quelques jours.
> test route avec mon eprom d'origine, sa roule pas de problème de fiabilité de mon porte eprom

La vache l'embrayage ! j'avoue que j'ai douté sur le sens du disque la première fois que j'ai remonté un embrayage. Justement je me demandais ce que ça pouvait faire
Heureusement ça a pas fait plus de dégâts que ça le mécanisme aurait pu éclater avec une grosse montée en régime... et là bonjour les dégâts ! Sur 205 rallye mécanisme explosé sur un départ, ça a traversé la cloche de la boite pour finir dans le radiateur...

Tu fais équilibrer ton VM après l'allègement ?

Propre ton porte Eprom, je ne savais pas qu'il était possible de re-cartographier ce genre d'eprom ! c'est top !

Donc si j'ai bien compris tu fais tourner la 106 avec le calcu de la 406 ? c'est toujours une gestion bosch ?

l'embrayage a lacher a 7500trs sur la xsi ^^



oui



Si si tu peut se sont ceux sur les calculo un peu plus récent que nos xsi,
par contre comme le porte eprom et eprom sont plus petit c'est grave plus fragile que celui de la xsi



Au départ oui c’était sa le projet, mais le calculo veut rien savoir avec l'anti dem codé de la 406 (clé codé),
Ont a essayer beaucoup de chose,il va pas sur la xs (probleme intenre au calculo)
Du coup j'ai remit l'origine de la xs (Bosch motronique 5.1 ? ou 5.2 ? ya plus l’étiquette dessus)
etj'ai mis le porte eprom dessus

Suite xs,

Le VM 200mm allégé, -1.750kg pesé :