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 Sujet du message: Re: [Henry] Présentation saxo VTS 100cv
MessagePosté: Jeudi 28 Janvier 2021 2:25 
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Attention pour le surfaçage du BM,
surtout il faut se soit une surfaceuse fine, qui ripe pas sur la fonte, comme stock d'usine (française des mécaniques - douvrin)
L'entrelacement doit être très fin

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Toutes y sont pas.
>Mon ancienne 106 1.4 XRDPassage en 1.5D et en gamme XTD viewtopic.php?f=4&t=28727

>Mon ancien coupé 406 xu10j4r
130ch>138ch>152ch>161ch>165ch (Echap OEM) elle marchait idem
un 320D E92 et E46 de 210ch (st1) d'amis, en run 30-200 viewtopic.php?f=4&t=29164

>Mon ancienne 306 s16 167bv6 phs1.2
+/-175ch, 0-200 24s, chasseuse de M3RS 275ch (amis) mais...
une grosse merguez rouillé+escroquerie > châssis mis en destruction viewtopic.php?f=4&t=29376

>Mon ancienne 106 xsi 1.6l
Elle aura fait que 50km.., abandon/fin de projet...
châssis nu/CG mis en procédure destruction viewtopic.php?f=67&t=28342

>Mon ancienne 106 Enfant Terrible 2002 Une merguez avec 40millions de problème qui m'aura épuisé le cerveau..
Abandon/ fin de projet, châssis nu/CG mis en procédure destruction viewtopic.php?f=129&t=302

Ma 106 xs 1.6l 97
> Bloc1/ bloc2: 130ch (non au max) 0à100: 6.2s/ 0à170: 19s en 15p/ 18s en 14p
30000km avec le bloc2 avant changement pour le bloc3 03/2022.
> Bloc3: actuellement en sommeil: objectif 145ch monopap (bloc non opérant actuellement)
viewtopic.php?f=110&t=29521


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 Sujet du message: Re: [Henry] Présentation saxo VTS 100cv
MessagePosté: Jeudi 28 Janvier 2021 19:16 
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C'est vu avec la boîte qui a fait mes usinages jusqu’à présent, ils en font tous les jours des blocs fonte donc nickel :mrgreen:


Au fait pour les empreintes pistons, tu as déjà essayé de les faire avec des vieilles soupapes usinées ? Vu sur le forum rallye Fore... :bvoyons:

ça a l'air pas mal car on respecte l'angle des soupapes et leurs dimensions.

En revanche , quand le piston et les soupapes se dilatent, est ce qu'il y a un jeu suffisant? à la limite ou la soupape a creusé le piston :bvoyons:


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 Sujet du message: Re: [Henry] Présentation saxo VTS 100cv
MessagePosté: Dimanche 31 Janvier 2021 2:10 
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Henry57 a écrit:
C'est vu avec la boîte qui a fait mes usinages jusqu’à présent, ils en font tous les jours des blocs fonte donc nickel :mrgreen:


Au fait pour les empreintes pistons, tu as déjà essayé de les faire avec des vieilles soupapes usinées ? Vu sur le forum rallye Fore... :bvoyons:

ça a l'air pas mal car on respecte l'angle des soupapes et leurs dimensions.

En revanche , quand le piston et les soupapes se dilatent, est ce qu'il y a un jeu suffisant? à la limite ou la soupape a creusé le piston :bvoyons:


:bien: nickel

Non jamais,
peut-être un jour j'essayerai, avec des pastilles de papier à poncer
gros grain coller au scratch 3m dessus, ou autre.
Mais comme tu le dis, il y aura bien une reprise à effectuer.
L’idéal serait une queue de soupape coupé, avec une tête fraise plate comme une
tête de soupape,spéciale, souder dessus :mrgreen:
et là l'usinage maison des empreinte se ferait bien et rapidement !

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Elle aura fait que 50km.., abandon/fin de projet...
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Ma 106 xs 1.6l 97
> Bloc1/ bloc2: 130ch (non au max) 0à100: 6.2s/ 0à170: 19s en 15p/ 18s en 14p
30000km avec le bloc2 avant changement pour le bloc3 03/2022.
> Bloc3: actuellement en sommeil: objectif 145ch monopap (bloc non opérant actuellement)
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 Sujet du message: Re: [Henry] Présentation saxo VTS 100cv
MessagePosté: Lundi 01 Février 2021 22:04 
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Je mets des photos qui sont issues d'un forum qui parle de honda crm pour illustrer tout ça (https://honda-crm.superforum.fr/t1352p5 ... oues#40300)

C'est plutôt difficile à trouver... :bvoyons:


Là elles sont taillées un peu grossièrement, je pense qu'on peut améliorer ça.
Image

Soupape de finition idem, peut être utiliser les disques abrasif sur soupape caoutchouc
Image

Là c'est sur du 16v, mais je trouve le résultat bien propre.
Image


Sur 8S 2 fois moins de boulot ! :cagoule:
Image

Le résultat est vraiment propre, mais je reste persuadé qu'il faut faire en sorte qu'il y ait un jeu entre le bord de la soupape et le bord de l'empreinte.(dilatation et éventuelles vibrations qui feraient que la soupape touche le bord de l'empreinte)

@ PF47, je pense que pour arriver à ça l'idéal serait d'utiliser une soupape d'admission retaillée au tour pour qu'elle ait un diamètre légèrement supérieur à la soupape d'échappement , et l'utiliser pour faire l'empreinte de la soupape d'échappement. Disons 0.5 voir 1mm de plus en diamètre.



En revanche pour faire la l'empreinte de la soupape d'admission c'est plus compliqué, car il faudrait soit une soupape de plus gros diamètre, soit souder une pastille au cul de la soupape et l'usiner au tour pour avoir la cote en +0.5 ou +1mm et ensuite faire l'empreinte.


Je pense que je partirais la dessus. En photo bien sûr :blague:

:bvoyons:


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 Sujet du message: Re: [Henry] Présentation saxo VTS 100cv
MessagePosté: Mercredi 03 Février 2021 12:34 
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C'est exactement la même méthode que j'ai utilisé pour mon 16s sur la 106 , idem pour l'AX :dentier: :buzz:

J'ai utilisé une soupape d'admission pour faire celles d'échappement , et pour celles d'admission j'ai utilisé une dremel avec des fraises pour comme tu dis prendre une marge avec les éventuels dilatation :bien:

Ca fais un peu plus de 1000km que je roule comme sa avec la 106 , RAS :bien:


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 Sujet du message: Re: [Henry] Présentation saxo VTS 100cv
MessagePosté: Mercredi 03 Février 2021 18:00 
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SO6.ET a écrit:
C'est exactement la même méthode que j'ai utilisé pour mon 16s sur la 106 , idem pour l'AX :dentier: :buzz:

J'ai utilisé une soupape d'admission pour faire celles d'échappement , et pour celles d'admission j'ai utilisé une dremel avec des fraises pour comme tu dis prendre une marge avec les éventuels dilatation :bien:

Ca fais un peu plus de 1000km que je roule comme sa avec la 106 , RAS :bien:



Salut, merci pour ton retour d’expérience :brs:

En revanche je comprends pas trop, du coup pour faire l'empreinte de la soupape d'admission tu l'as creusé à la main avec un dremel? :bvoyons:

j'ai tout ce qu'il faut pour tester la technique de la soupape modifiée pour qu'elle ait un diamètre légèrement supérieur, puis ensuite la tailler pour en faire une fraise :ml:


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 Sujet du message: Re: [Henry] Présentation saxo VTS 100cv
MessagePosté: Mercredi 03 Février 2021 20:06 
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Effectivement je me suis mal exprimé.

J'ai fais toutes les empreintes avec la technique de la soupape d'admission usinée , puis ensuite j'ai fais les finitions à la dremel :bien:


Arrivé un certain stade je n'arrivais plus à creuser les pistons avec la soupape , je ne sais pas si c'est dû à l'usinage de la soupape qui était pas top :bvoyons: mais je ne pense pas car même en essayant avec d'autres soupapes usinés de façon différente ca n'allait pas plus loin non plus :bbah:


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 Sujet du message: Re: [Henry] Présentation saxo VTS 100cv
MessagePosté: Mercredi 03 Février 2021 20:22 
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Ce qui est bien de faire sa avec des soupapes,
C'est que l'ont retirer moins de matière, donc ont perd un peu moins de RV,
moins de RV que moi comme je fait avec ma méthode.

Ont peut aussi prévoir un upgrad propre,
avec des empreintes plus conséquentes en profondeur, pour un aac plus méchant ou alors
pour un déphasage de la poulie d'aac, qui augmente ou diminue le AOA ou le RFE.

Dans la notice d'un AAC, quand il dise par ex: 3mm/3mm c'est calé en X au croisement PMH,
si ont se cale pas comme cela ont peut avoir du coup 2mm/4mm, donc gaf gaf au empreintes derrière !
Ainsi que leurs marge de sécu de 1mm mini (1.5mm est idéal)

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> Bloc1/ bloc2: 130ch (non au max) 0à100: 6.2s/ 0à170: 19s en 15p/ 18s en 14p
30000km avec le bloc2 avant changement pour le bloc3 03/2022.
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MessagePosté: Mercredi 03 Février 2021 21:42 
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SO6.ET a écrit:
Effectivement je me suis mal exprimé.

J'ai fais toutes les empreintes avec la technique de la soupape d'admission usinée , puis ensuite j'ai fais les finitions à la dremel :bien:


Arrivé un certain stade je n'arrivais plus à creuser les pistons avec la soupape , je ne sais pas si c'est dû à l'usinage de la soupape qui était pas top :bvoyons: mais je ne pense pas car même en essayant avec d'autres soupapes usinés de façon différente ca n'allait pas plus loin non plus :bbah:


Bizarre :bvoyons: je me demande si tu étais pas en contact avec le centre arrondie de la soupape ( en forme de dôme). Effectivement je me suis dit qu'il fallait peut être mieux rabotter au tour l'épaisseur de la tête de soupape de telle sorte d'avoir une surface bien plane et un usinage régulier.

Je vais me pencher la dessus et je mettrai des photos [icon_arrow.gif]


Citation:
Ce qui est bien de faire sa avec des soupapes,
C'est que l'ont retirer moins de matière, donc ont perd un peu moins de RV,
moins de RV que moi comme je fait avec ma méthode.


Je me suis dit pareil


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MessagePosté: Mercredi 03 Février 2021 22:15 
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j'ai reçu le colis

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MessagePosté: Mercredi 03 Février 2021 22:52 
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PF47 a écrit:
j'ai reçu le colis



nickel :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: [Henry] Présentation saxo VTS 100cv
MessagePosté: Lundi 08 Février 2021 21:23 
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 Sujet du message: Re: [Henry] Présentation saxo VTS 100cv
MessagePosté: Mardi 09 Février 2021 9:25 
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Tu as fait vite :cagoule: j'ai hâte de voir ça

Je vais pas recevoir mon nouveau aac avant quasiment 2 mois, du coup je préparerais les pistons et je remonterai certainement l'aac d'origine en attendant.

( si d'ici là la voiture tourne )

L'avantage, c'est que je pourrais comparer les perfs avant et après la pose de l'aac. ( au banc si possible )

Ce soir je poste quelques photo de l'avancement


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 Sujet du message: Re: [Henry] Présentation saxo VTS 100cv
MessagePosté: Mardi 09 Février 2021 18:41 
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Il me reste juste à le mesurer en culbu patin histoire de voire pour le fun se qu'il donne.

Fichier(s) joint(s):
IMG_20210209_035037.jpg
IMG_20210209_035037.jpg [ 605.67 Kio | Vu 3266 fois ]


Avec la mesure du AAC de 1.4l quicksilver, je vais pouvoir les comparer,tout d'eux sont en L4/ rouleaux/ petit palier.

Fichier(s) joint(s):
IMG_20210209_035131.jpg
IMG_20210209_035131.jpg [ 620.23 Kio | Vu 3266 fois ]

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>Mon ancienne 106 xsi 1.6l
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 Sujet du message: Re: [Henry] Présentation saxo VTS 100cv
MessagePosté: Mardi 09 Février 2021 18:55 
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Pose des rotules sur les triangles repeints à l’époxy
Image
Image

Image


Réception de l'autobloquant Bratex, à première vu j'ai envie de dire que la seule différence avec un Quaife c'est la finition. A confirmer


Image


Je pense que je vais sabler/ repeindre à l'epoxy les jambes de force. Quitte à démonter pour mettre des éléments neufs ,autant tout remettre au popre.

[icon_arrow.gif]


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 Sujet du message: Re: [Henry] Présentation saxo VTS 100cv
MessagePosté: Samedi 13 Février 2021 21:22 
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PF47 a écrit:
Il me reste juste à le mesurer en culbu patin histoire de voire pour le fun se qu'il donne.

Fichier(s) joint(s):
IMG_20210209_035037.jpg


Avec la mesure du AAC de 1.4l quicksilver, je vais pouvoir les comparer,tout d'eux sont en L4/ rouleaux/ petit palier.

Fichier(s) joint(s):
IMG_20210209_035131.jpg



Excellent ! j'ai hâte de voir les valeurs de l'acc du Tu5jp+, on pourra comparer avec celui que j'ai commandé :bvoyons: [icon_razz.gif]

Question bête, sur une culasse en AAC petit palier et culbu rouleaux d'origine, est ce qu'on peut monter une rampe culbu patins? Ou l'acc n'est pas du tout compatible niveau forme/levées etc...


J'ai commencé à nettoyer la culasse avant de gratter les conduits, et j'en ai profité pour comparer les ressorts et coupelles du TU5JP+ et du TU5JP 90cv :

Le diamètre du fil des ressorts du 90cv est bien plus large et le ressort bien plus dur
Image

Les coupelles du TU5JP+ bien plus légères
Image
Image


[icon_arrow.gif]


Dernière édition par Henry57 le Dimanche 14 Février 2021 10:31, édité 2 fois.

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